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Vecchio 25 giugno 15, 11:05   #5181 (permalink)  Top
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Velocità ciclico

Ciao a tutti...
Conosco discretamente il Brain ma avrei bisogno di sapere quali sono tutti i parametri sui quali posso agire per aumentare più possibile la velocità del ciclico sia come risposta allo spunto che come velocità di rotazione al secondo...
Andando per gradi e impostando la meccanica al massimo delle possibilita per quanto riguarda i gradi di ciclico ho agito su:

Velocità angolare - sono andato oltre i 450 punti ma pare che oltre questo dato la velocita di rotazione non aumenta

feed forward - ho aumentato un pochino questa voce ma non troppo per non eludere troppo l'intervento della centralina, ho migliorato un pochino la velocità allo spunto ma ancora non sono soddisfatto

Ridotto gli Expo - più velocita a centro stick

Altri consigli su dove agire per aumentare la velocità e lo spunto?

Grazie
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Vecchio 25 giugno 15, 11:13   #5182 (permalink)  Top
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Ciao a tutti...
Conosco discretamente il Brain ma avrei bisogno di sapere quali sono tutti i parametri sui quali posso agire per aumentare più possibile la velocità del ciclico sia come risposta allo spunto che come velocità di rotazione al secondo...
Andando per gradi e impostando la meccanica al massimo delle possibilita per quanto riguarda i gradi di ciclico ho agito su:

Velocità angolare - sono andato oltre i 450 punti ma pare che oltre questo dato la velocita di rotazione non aumenta

feed forward - ho aumentato un pochino questa voce ma non troppo per non eludere troppo l'intervento della centralina, ho migliorato un pochino la velocità allo spunto ma ancora non sono soddisfatto

Ridotto gli Expo - più velocita a centro stick



Altri consigli su dove agire per aumentare la velocità e lo spunto?

Grazie
Pale più leggere!!
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Vecchio 25 giugno 15, 12:52   #5183 (permalink)  Top
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fermo restando queste cose, che sono intrinsiche di un elicottero, il compito di una unità fbl, è proprio quello di correggere queste tendenze che riporti te
La funzione principale di una centralina flybarless, è quella di emulare e riprodurre il comportamento di un modello con Flybar.
E quindi di riprodurre il comportamento che descrivevo nel precedente post.

Se però non hai imparato a volare con la flyabar e quindi non hai acquisito e automatizzato nel tuo DNA certi comportamenti e reazioni inconsce ed automatiche, ma hai imparato da poco e solo con modelli flybarless, non c'è problema.
Vuoi un comportamento del modello più robotico e bloccato ? Dimezza l'agility.

(Ma poi faccelo sapere se ti sei trovato meglio o peggio).
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Vecchio 25 giugno 15, 12:54   #5184 (permalink)  Top
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Ciao a tutti...
Conosco discretamente il Brain ma avrei bisogno di sapere quali sono tutti i parametri sui quali posso agire per aumentare più possibile la velocità del ciclico sia come risposta allo spunto che come velocità di rotazione al secondo...
Andando per gradi e impostando la meccanica al massimo delle possibilita per quanto riguarda i gradi di ciclico ho agito su:

Velocità angolare - sono andato oltre i 450 punti ma pare che oltre questo dato la velocita di rotazione non aumenta

feed forward - ho aumentato un pochino questa voce ma non troppo per non eludere troppo l'intervento della centralina, ho migliorato un pochino la velocità allo spunto ma ancora non sono soddisfatto

Ridotto gli Expo - più velocita a centro stick

Altri consigli su dove agire per aumentare la velocità e lo spunto?

Grazie
Aumento dei giri del rotore. Di che classe di modello stiamo parlando ? A quanto giri attualmente ?
Diminuzione del peso del modello. Non c'è nulla che puoi togliere / eliminare ? Quanto pesano i tuoi pacchi Lipo ?
Servocomandi più potenti e veloci. Alimentazione dei servi in HV.

Ultima modifica di m.rik : 25 giugno 15 alle ore 12:57
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Vecchio 25 giugno 15, 13:08   #5185 (permalink)  Top
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Ciao a tutti...
Conosco discretamente il Brain ma avrei bisogno di sapere quali sono tutti i parametri sui quali posso agire per aumentare più possibile la velocità del ciclico sia come risposta allo spunto che come velocità di rotazione al secondo...
Andando per gradi e impostando la meccanica al massimo delle possibilita per quanto riguarda i gradi di ciclico ho agito su:

Velocità angolare - sono andato oltre i 450 punti ma pare che oltre questo dato la velocita di rotazione non aumenta

feed forward - ho aumentato un pochino questa voce ma non troppo per non eludere troppo l'intervento della centralina, ho migliorato un pochino la velocità allo spunto ma ancora non sono soddisfatto

Ridotto gli Expo - più velocita a centro stick

Altri consigli su dove agire per aumentare la velocità e lo spunto?

Grazie
Forse dico una boiata
Per me per aumentare la risposta al centro stik devi aumentare gli expo no diminuire
Cioe partendo da 0 per averlo reattivo a centro stik devi aumentare +10 no -10

Inviato dal mio SM-N9005 utilizzando Tapatalk
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Vecchio 25 giugno 15, 14:41   #5186 (permalink)  Top
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Ciao a tutti...
Conosco discretamente il Brain ma avrei bisogno di sapere quali sono tutti i parametri sui quali posso agire per aumentare più possibile la velocità del ciclico sia come risposta allo spunto che come velocità di rotazione al secondo...
Andando per gradi e impostando la meccanica al massimo delle possibilita per quanto riguarda i gradi di ciclico ho agito su:

Velocità angolare - sono andato oltre i 450 punti ma pare che oltre questo dato la velocita di rotazione non aumenta

feed forward - ho aumentato un pochino questa voce ma non troppo per non eludere troppo l'intervento della centralina, ho migliorato un pochino la velocità allo spunto ma ancora non sono soddisfatto

Ridotto gli Expo - più velocita a centro stick

Altri consigli su dove agire per aumentare la velocità e lo spunto?

Grazie
Assumo che hai tarato il Brain aggiustando gli end point sulla radio fino ad avere il 100% sui cursori del brain, e che non hai servi lenti, e che la geometria del piatto sia corretta (in particolare, di non avere posizionato la ball troppo vicino al perno del servo), e che i dual rate di ail e elev siano al 100% o più)

quindi: prova ad aumentare i guadagni P e poi I al limite (il ciclico "sbacchetta").
poi torni indietro di 3-4 punti.

a questo punto, per aumentare la risposta a centro stick, aumenta i guadagno ciclico D: dovresti avere una dinamica di spunto più decisa e rapida. arriverai ad un punto che non va bene (vibra in stop etc), quindi torna indietro 3-4 punti.

A questo punto, dovresti aver risolto il centro.

Per le velocità angolari a tutto stick adeguate: ancora la velocità di roll (io sono a 510 e trovo differenza con 450), aumenta il feedforward (io sono anche al 25% senza problemi sul loop di controllo) e aumenta l'agility (questa ha poco effetto ma un pò di rapidità la dà)

circa la parte più meccanica: ok a scegliere pale più leggere, ma magari prova a scegliere pale più performanti (anticipo e baricentro fanno tanto): io uso Zeal e mi trovo molto bene, molto diverse da tante altre, SAB incluse.

giri: il grosso dell'inerzia la fa il rotore stesso: quindi ad aumentare i giri, aumenti anche l'inerzia e vai in pari; però in pratica, più alzi i giri, minore è in proporzione l'inerzia del corpo dell'eli e quindi guadagni marginalmente un pò di reattività, e quindi prova anche questa strada.

facci sapere, ciao
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bladebuster

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La funzione principale di una centralina flybarless, è quella di emulare e riprodurre il comportamento di un modello con Flybar.
E quindi di riprodurre il comportamento che descrivevo nel precedente post.

Se però non hai imparato a volare con la flyabar e quindi non hai acquisito e automatizzato nel tuo DNA certi comportamenti e reazioni inconsce ed automatiche, ma hai imparato da poco e solo con modelli flybarless, non c'è problema.
Vuoi un comportamento del modello più robotico e bloccato ? Dimezza l'agility.

(Ma poi faccelo sapere se ti sei trovato meglio o peggio).
ciao rik,

La mia esperienza si limita a qualche gara in F3C Sport con hirobo freya, uso gli FBL dal tempo della mikado con la versione 4.0.17, e conosco oltre che a v-bar, anche cgy 750, microbeast, align 3gx, align gpro, ed adesso cerco di comprendere al meglio anche il brain.

Ho provato a ridurre l 'agility, da 100 a 50, ma come supponevo, il modello non diventa più sul dito, ma più inerzioso, meno secco.

La mia domanda è se il brain ha il comportamento che ho descritto, cioè quello di soffrire il vento, in hovering, ed alzare il muso in volato veloce,

difetti che secondo me sono dovuti ad una certa sordità della centralina, che lo fà diventar un' ottimo fbl sui nitro!
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Vecchio 25 giugno 15, 15:24   #5188 (permalink)  Top
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Intanto vi ringrazio...
Faccio un po di chiarezza...l'elicottero è un Goblin 630 Competition, sul discorso delle pale attualmente uso le "vecchie" sab ma ho in casa le black line e proverò anche quelle...sul discorso expo dicevo che avrei diminuito perché uso spektrum e ragiona al contrario rispetto alla "norma" ma in realtà sul brain vanno aumentati per avere più sensibilità a centro stick...
Per Bladebuster i limiti sono ok la meccanica sta al massimo delle possibilità il piatto livellato sia a passo zero che al massimo e minimo negativo...ho messo 12 gradi di passo collettivo per avere qualcosa in più sul ciclico...i servi son veloci ma per ora li uso a 6V e non in HV volo con le 3700 l eli è molto "leggero" di meno non si può fare....probabilmente con i servi in HV avrei un po più spunto ma per ora vorrei risolvere diversamente....provo ad aumentare ancora velocità angolare anche se non ho tratto benefici...ho ifeed forward al 20%....porto a 25...agility sono a 60 ma mi piace un comportamento più plastico...lascio alla fine questa voce...
La sensibilita fenerale se non erro sono a 32....provero la voce D.....
Giri sono a 2300 rpm
Vi faccio sapere grazie....
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Ultima modifica di geko80 : 25 giugno 15 alle ore 15:28
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Vecchio 25 giugno 15, 16:01   #5189 (permalink)  Top
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ciao rik,

La mia esperienza si limita a qualche gara in F3C Sport con hirobo freya, uso gli FBL dal tempo della mikado con la versione 4.0.17, e conosco oltre che a v-bar, anche cgy 750, microbeast, align 3gx, align gpro, ed adesso cerco di comprendere al meglio anche il brain.

Ho provato a ridurre l 'agility, da 100 a 50, ma come supponevo, il modello non diventa più sul dito, ma più inerzioso, meno secco.

La mia domanda è se il brain ha il comportamento che ho descritto, cioè quello di soffrire il vento, in hovering, ed alzare il muso in volato veloce,

difetti che secondo me sono dovuti ad una certa sordità della centralina, che lo fà diventar un' ottimo fbl sui nitro!
Non penso che il Brain abbia questi difetti semplicemente per il fatto che con più di 15.000 unità in uso, se ci fosse davvero questo problema, su HF si leggerebbero perlomeno miglia di messaggi di utenti diversi che lamentano quanto dici.
Visto inoltre che in molti usano questa centralina per gare di velocità.

Facendo però un passo indietro........
Hai provato come ti ho suggerito ad aumentare i giri rotore ?
Hai provato come ti ho suggerito ad iniziare ad usare la compensazione del tail drag ?
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Vecchio 26 giugno 15, 11:04   #5190 (permalink)  Top
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Intanto vi ringrazio...
Faccio un po di chiarezza...l'elicottero è un Goblin 630 Competition, sul discorso delle pale attualmente uso le "vecchie" sab ma ho in casa le black line e proverò anche quelle...sul discorso expo dicevo che avrei diminuito perché uso spektrum e ragiona al contrario rispetto alla "norma" ma in realtà sul brain vanno aumentati per avere più sensibilità a centro stick...
Per Bladebuster i limiti sono ok la meccanica sta al massimo delle possibilità il piatto livellato sia a passo zero che al massimo e minimo negativo...ho messo 12 gradi di passo collettivo per avere qualcosa in più sul ciclico...i servi son veloci ma per ora li uso a 6V e non in HV volo con le 3700 l eli è molto "leggero" di meno non si può fare....probabilmente con i servi in HV avrei un po più spunto ma per ora vorrei risolvere diversamente....provo ad aumentare ancora velocità angolare anche se non ho tratto benefici...ho ifeed forward al 20%....porto a 25...agility sono a 60 ma mi piace un comportamento più plastico...lascio alla fine questa voce...
La sensibilita fenerale se non erro sono a 32....provero la voce D.....
Giri sono a 2300 rpm
Vi faccio sapere grazie....
Ci sono tutte le premesse affinchè il modello sia ben reattivo, però mi viene un dubbio: Brain, di default, mette un 20% di expo (menu avanzato Comando): non è che ci sono ancora? questo ritarda parecchio la reattività al centro. infine vedi se la deadband fosse troppo alta 8io sono in genere tra i 3 ed i 5), anche quella può dare qualce sensazione di ritardo se eccessiva.
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