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Vecchio 02 aprile 09, 23:50   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di dtruffo
 
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la cosa è semplice: dipende se i modelli con telemetria integrata avranno successo commerciale. In caso positivo, che serva o no, la maggior parte dei modellisti considererà la telemetria una funzione utile e la cercherà al momento di comprare la radio. I datalogger esistono, si, ma integrare la telemetria è comunque è percepito come un "plus" piuttosto comodo, è "gratis" e non occupa spazio/peso/installazione extra.
Se parliamo di artifici marketing per vendere e' una questione, se parliamo dell'utilita'/necessita'/non se ne puo' fare a meno..... permettetemi di sorridere

Troppo spesso vedo gente con radio spaziali, attrezzature esoteriche... ma che a mala pena riescono a tenere un modello in aria, per non parlare degli atterraggi !!
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Associazione Sportiva GRUPPO AEROMODELLISTICO VST - Volare su Tetti http://www.vst-aero.it - Per i poco intelligenti non indica 'i tetti', ma il Comune in cui ha sede il campo volo (Tetti Neirotti) che dista piu' di 750 mt. dalla pista.
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Vecchio 03 aprile 09, 01:40   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di LONGFLYER
 
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Se parliamo di artifici marketing per vendere e' una questione, se parliamo dell'utilita'/necessita'/non se ne puo' fare a meno..... permettetemi di sorridere

Troppo spesso vedo gente con radio spaziali, attrezzature esoteriche... ma che a mala pena riescono a tenere un modello in aria, per non parlare degli atterraggi !!
Secondo me, a parte i momenti di transizione, nei quali tutto può nascere e durare il tempo di una moda, bisogna focalizzare quello che potrebbe essere a regime, cioè a maturità tecnologica avvenuta.

Relativamente, credo che nel prossimo futuro che la si voglia o no la telemetria sarà integrata di base nel sistema 2,4Ghz e la scelta di utilizzarla o meno dipenderà dai dispositivi montati sul modello che potranno essere non solo in uscita (servi) ma anche in entrata o addirittura bidirezionali (il servo potrebbe trasmettere il superamento di una soglia di sforzo).

Il sistema di rappresentazione di questi dati, specie quello run-time, è a presindere dalla nuova tecnologia, esso potrà seguire la tecnologia del momento che, se oggi si ipotizza, in semplici rappresentazioni visive o sonore, potrebbe naturalmente evolversi, ad es., in proiezioni specifiche attraverso specifici dispositici ottici in grado di sovrapporre l'immagine virtuale a quella reale, regalando ulteriori caratteristiche di volo.

Bene inteso che come lo fpv moderno non è di interesse per alcuni, così le nuove tecnologie potrebbero essere trasparenti al sano e vecchio modo di pilotare, regalando semmai una sicurezza superiore, per il fatto che la trasmittente e la ricevente colloquiano di continuo.
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Vecchio 03 aprile 09, 08:00   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di rillo75
 
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Se parliamo di artifici marketing per vendere e' una questione, se parliamo dell'utilita'/necessita'/non se ne puo' fare a meno..... permettetemi di sorridere
.....perdonami se sono un po diretto ma credo che tu ti sia un po impuntato a voler difendere la tua tesi.
Quante cose sono: "....necessarie/non se ne può fare a meno" nel modellismo e nella vita d'oggi?
E' chiaro che si può fare modellismo anche senza telemetria, credo che nessuno quà lo metta in dubbio! Altra cosa è ipotizzare che in un futuro molto prossimo sarà uno standard sulle radio.

Poi giustamente sei libero di pensarla come ti pare......
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....diffidate sempre dagli aeromodellisti da tastiera
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Vecchio 03 aprile 09, 11:33   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di dtruffo
 
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.....perdonami se sono un po diretto ma credo che tu ti sia un po impuntato a voler difendere la tua tesi.
Quante cose sono: "....necessarie/non se ne può fare a meno" nel modellismo e nella vita d'oggi?
E' chiaro che si può fare modellismo anche senza telemetria, credo che nessuno quà lo metta in dubbio! Altra cosa è ipotizzare che in un futuro molto prossimo sarà uno standard sulle radio.

Poi giustamente sei libero di pensarla come ti pare......
personalmente non sono mai su posizioni rigide, ma mi baso su esperienza vissuta e che vivo giornalmente, avendo partecipato a tutti gli ultimi campionati europei, mondiali, eurotour degli ultimi 5 anni.

Quando un pilota a livello mondiale mi dira' che sente la necessita' della telemetria la riterro' utile, quando mi dicono che non serve a nulla (oltre ad essere vietata in gara) preferisco credere a costoro....

Se poi sono tutti cosi' bravi a riuscire a pilotare, leggere o ascoltare i dati della telemetria, ionterpretarli in tempo reale, farne i dovuti calcoli... mi inchino alle capacita' e invito questi ... mostri a partecipare a qualche gara.
Negli ultimi anni (a partire dal 2006) l'F3J Italiana ha sempre portato a casa medaglie (e anche un campione del mondo!!!). Se altri sono altrettanto bravi o ancor migliori... che si facciano avanti... l'aeromodellismo Italiano ha bisogno di risultati internazionali... altrimenti sono solo ciance da bar.

Scusate la franchezza, ma sentire (e non mi riferisco a nessuno in particolare, sia ben chiaro) parlare i grandi esperti (quando sono al bar) e poi vedere certi disgusti ai campi, mi sta veramente un po stufando
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Vecchio 03 aprile 09, 11:55   #5 (permalink)  Top
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reputo che i paragoni fatti siano ancora sbagliati!!!
tu parli di gare e di campioni....io parlo dei modellisti come me e te che frequentatno questo forum e che "fanno" il mercato.
Il paragone che fai tu è come dire che un pilota di formula uno non se ne fa nulla del navigatore o del cruise control. Mi sembra ovvio e scontato che nelle competizioni certi gadget non servano, ma nella vita di tutti i giorni sono molto comodi.
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Vecchio 03 aprile 09, 12:18   #6 (permalink)  Top
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reputo che i paragoni fatti siano ancora sbagliati!!!
tu parli di gare e di campioni....io parlo dei modellisti come me e te che frequentatno questo forum e che "fanno" il mercato.
Il paragone che fai tu è come dire che un pilota di formula uno non se ne fa nulla del navigatore o del cruise control. Mi sembra ovvio e scontato che nelle competizioni certi gadget non servano, ma nella vita di tutti i giorni sono molto comodi.
Vorrei allora capire quelli che fanno il mercato che mai dovrebbero farsene.
Inoltre, se un 'campione' afferma che non e' possibile (a dir suo) pilotare e guardare/sentire/analizzare dati telemetrici, non vedo come un normale essere umano (come me d'altronde) riesca a farlo.....

Io ho provato con
  • variometri acustici (e si riesce, anche se abbastanza inutili e peggiorativi se ci si abitua)
  • Altimetri con sintesi vocale (usato 2 volte, poi e' inutile e diventano una rottura)
  • Altimetri e vari dati di telemetria (velocita' livello batterie, assorbimenti etc) su display. Assolutamente inutilizzabili, se non perdendo di vista il modello ......
ripeto, sono un pilota mediocre, volo solo circa 100 ore all'anno e gli stumenti sono abituato ad usarli (volando in aliante)......

Magari molti sono meglio di me, indubbiamente, ma permettimi di ritenergli gadget marketing e non necessari.

Se poi fai FPV e' un'altra questione (mio figlio collauda con un altro utente del BR un UAV commerciale) ma a quel punto l'elettronica di bordo nulla ha che fare con i nostri giocattoli...
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Vorrei allora capire quelli che fanno il mercato che mai dovrebbero farsene.
Inoltre, se un 'campione' afferma che non e' possibile (a dir suo) pilotare e guardare/sentire/analizzare dati telemetrici, non vedo come un normale essere umano (come me d'altronde) riesca a farlo.....


Io ho provato con
  • variometri acustici (e si riesce, anche se abbastanza inutili e peggiorativi se ci si abitua)
  • Altimetri con sintesi vocale (usato 2 volte, poi e' inutile e diventano una rottura)
  • Altimetri e vari dati di telemetria (velocita' livello batterie, assorbimenti etc) su display. Assolutamente inutilizzabili, se non perdendo di vista il modello ......
ripeto, sono un pilota mediocre, volo solo circa 100 ore all'anno e gli stumenti sono abituato ad usarli (volando in aliante)......

Magari molti sono meglio di me, indubbiamente, ma permettimi di ritenergli gadget marketing e non necessari.

Se poi fai FPV e' un'altra questione (mio figlio collauda con un altro utente del BR un UAV commerciale) ma a quel punto l'elettronica di bordo nulla ha che fare con i nostri giocattoli...

mah, quante volte al campo sento gente dire che la programmabilità della radio non serve a niente...

A me viene il sospetto che sia lui a non saperla usare

In realtà, ora come ora la telemetria è embrionale; immagino che il futuro saremo tutti in qualche modo molto più FPV d oggi, mi immagino che non c vorrà molto prima che arrivino degli occhiali collegabili alla radio che ti proiettano orizzonte artificiale, variometro, pallina, altimetro, Gps, anemometro e tutto quel che ti pare... e all'occorrenza, clic e si passa tra visione naturale e bvisione da "dentro" il modello.

"E a che serve, a me basta il filo di lana attaccato all'antenna" brontolerà il solito brontosauro infelice.


Serve a quel che serve il modellismo, risponde il Masali. Serve a giocare, niente di più, niente di meno.

Invece sono d'accordissimo al 100% con te che le radio native senza modulo sono un specchietto per allodole, un ottimo modo per ritrovarsi prestissimo con in mano una radio obsoleta e non aggiornabile, roba da starci più lontano possibile.
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Vecchio 03 aprile 09, 13:07   #8 (permalink)  Top
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....... mi immagino che non c vorrà molto prima che arrivino degli occhiali collegabili alla radio che ti proiettano orizzonte artificiale, variometro, pallina, altimetro, Gps, anemometro e tutto quel che ti pare... e all'occorrenza, clic e si passa tra visione naturale e bvisione da "dentro" il modello.
quoto al 100%!!!
quando arriveranno sul mercato prodotti di questo livello, voglio veder chi non cederà al fascino di tale sistema!
Io sarò di parte perchè "amo" tutto ciò che è tecnologia e perchè lavoro nel settore dell'automazione, ma vi immagine un sistema di questo livello che figata sarà!

Per fare un paragone assurdo, in linea con altri fatti in questa discussione, i piloti di aerei veri utilizzano già questa tecnologia ....... che è tranquillamente applicabile al nostro "giochino"!
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Vecchio 03 aprile 09, 12:37   #9 (permalink)  Top
Giorgio vola anche per noi.
 
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reputo che i paragoni fatti siano ancora sbagliati!!!
tu parli di gare e di campioni....io parlo dei modellisti come me e te che frequentatno questo forum e che "fanno" il mercato.
Il paragone che fai tu è come dire che un pilota di formula uno non se ne fa nulla del navigatore o del cruise control. Mi sembra ovvio e scontato che nelle competizioni certi gadget non servano, ma nella vita di tutti i giorni sono molto comodi.
Capisco ,che pur di vendere, le radio vengano rese sempre più appettibili aggiungendo funzioni sempre più sofisticate neanche pensabile fino a qualche decennio fà. Sicuramente è questo un processo irreversibile e ,come in altri campi ,ci saranno tanti aeromodellisti (per lo più danarosi figli di papà ) pronti ad acquistare l'ultima novita del settore. Poi...come succede tutt'oggi arriveranno sul Campo di Volo e faranno dei voli striminziti e stentati ,tali che un ragazzino con una radio entry-level li supera agevolmente ( e la cosa mi riempie di gioia). Non nego che alcune prox. funzioni potranno essere valide , ma il nocciolo e la godibilità del volo fortunatamente fanno parte di altra esperienza e bagaglio tecnico. Giorgio
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Vecchio 03 aprile 09, 12:41   #10 (permalink)  Top
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"E a che serve, a me basta il filo di lana attaccato all'antenna" brontolerà il solito brontosauro infelice.
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ci saranno tanti aeromodellisti (per lo più danarosi figli di papà ) pronti ad acquistare l'ultima novita del settore. Poi...come succede tutt'oggi arriveranno sul Campo di Volo e faranno dei voli striminziti e stentati ,tali che un ragazzino con una radio entry-level li supera agevolmente ( e la cosa mi riempie di gioia).

come diceva qualcuno molto più degno di me...

"Vi ho chiamati, e siete arrivati"!
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