tensione sui binari

[djflix]

Originalmente inviato da max_c26acro

Grazie per il link

Se leggete bene, c'è scritto chiaramente che l'alimentazione è in DC invertita ciclicamente e i cicli variano perché sono questi a portare le informazioni che il decoder interpreterà, secondo lo schemino che MRK89 ha gentilmente fornito.
Quindi non è una vera e propria corrente alternata ..

Ribadisco che l' alimentazione dei binari è in alternata e non in continua. Il testo che hai citato si riferisce all' alimentazione del ponte H.

Originalmente inviato da max_c26acro

Il fatto che l'alimentazione in DC si inverte ciclicamente, inganna il multimetro, che non riesce a misurarla se non settato in AC.

Sbagliato in pieno tutti i concetti ..
Quando il multimetro viene predisposto in AC inserisce un condensatore in serie proprio per bloccare l' eventuale componente continua e lasciar passare invece quella alternata!

Originalmente inviato da max_c26acro

Il decoder da quanto ho capito, non ha nessun ponte raddrizzatore interno, ma un circuito di decodifica che interpreta il segnale proveniente dall'alimentazione e pilota il motore semplicemente isolando la "semionda" che non serve in quel momento.

Tutto falso, la maggior parte dei decoder possiede invece un ponte radrizzatore il quale alimenta il full H bridge che pilota in PWM i motori del treno variandone la velocità.

PS: stai facendo lo stesso errore dei testimoni di ge(n)ova che sono passati di qua prima i quali interpretano la Sacra Bibbia, che già di per se è un contenuto di testi apocrifi, a modo loro senza ragionare!

[max_c26acro]

...mbhè a sto punto, se lo dici tu è sicuramente così...evidentemente io non sono abbastanza preparato per capire come funziona.

Comunque ecco un'estratto dal link postato da mrk89:

Specifiche Elettriche del DCC
L'alimentazione DCC presente sul binario, onda quadra con ciclo variabile, deve essere compresa da un minimo di +/- 7Volt e un massimo di +/- 22 Volt, di solito si utilizza un tensione di circa +/- 13-15 Volt. La tensione presente sul binario, prendendo come riferimento la Rotaia1 rispetto alla Rotaia2, deve essere, durante la semi onda positiva Rotaia1 > Rotaia2 (Rot.1=+15V Rot.2=0V) e durante la semi onda negativa Rotaia1 < Rotaia2 (Rot.1= 0V Rot.2=+15V). Cosi facendo si fornisce sul binario oltre ai pacchetti (comandi) DCC una tensione DC invertita ciclicamente, che viene utilizzata dalle locomotive in base al senso di marcia impostato. Per viaggiare in una direzione la loco sfrutta solo la semi onda positiva e per la direzione inversa utilizza solo la tensione della semi onda negativa.

[djflix]

Originalmente inviato da max_c26acro

...mbhè a sto punto, se lo dici tu è sicuramente così...evidentemente io non sono abbastanza preparato per capire come funziona.

Complimenti! Prima risposta esatta! Scherzo naturalmente ..
su dai .. facciamo pace

[max_c26acro]

Originalmente inviato da djflix

Complimenti! Prima risposta esatta! Scherzo naturalmente ..
su dai .. facciamo pace

Scherzi? fino ad ora non abbiamo ancora litigato, mi sembra un normale scambio di opinioni, però fammi la cortesia di non darmi più del falso, perché io sto riportando solo quello che so e se anche non è espresso in termini squisitamente tecnici, a causa di una non perfetta conoscenza dell'elettronica digitale, non vuol dire che io sia un bugiardo.

[djflix]

Originalmente inviato da max_c26acro

Comunque ecco un'estratto dal link postato da mrk89:

Specifiche Elettriche del DCC
L'alimentazione DCC presente sul binario, onda quadra con ciclo variabile, deve essere compresa da un minimo di +/- 7Volt e un massimo di +/- 22 Volt, di solito si utilizza un tensione di circa +/- 13-15 Volt. La tensione presente sul binario, prendendo come riferimento la Rotaia1 rispetto alla Rotaia2, deve essere, durante la semi onda positiva Rotaia1 > Rotaia2 (Rot.1=+15V Rot.2=0V) e durante la semi onda negativa Rotaia1 < Rotaia2 (Rot.1= 0V Rot.2=+15V). Cosi facendo si fornisce sul binario oltre ai pacchetti (comandi) DCC una tensione DC invertita ciclicamente, che viene utilizzata dalle locomotive in base al senso di marcia impostato. Per viaggiare in una direzione la loco sfrutta solo la semi onda positiva e per la direzione inversa utilizza solo la tensione della semi onda negativa.

Vedo se riesco a farti capire con un piccolo esempio.

Hai presente gli inverter/survoltori o convertitori DC/AC (o DC/DC quando sono utilizzati negli amplificatori di potenza audio) a doppia conversione (questo per aumentarne l' efficienza) usati nelle automobili per ottenere i fatidici 230Vac/50Hz sinusoidali o pseudo tali (speudo-sinusoidali)?

In breve, questi convertono (con tecnica PWM e a frequenza molto più elevata dei 50Hz) i 12Vdc della batteria dell' auto in una tensione CONTINUA molto più elevata (che coincede con la tensione di picco dei 220Vac efficaci, ora standardizzata a 230Vac) la quale viene poi rimodulata a 230Vac/50Hz da un full H bridge prima di essere applicata al carico.

A questo punto, magari dopo aver fatto qualche prova, spero concorderai con me che, sebbene il ponte H venga alimentato in continua, la sua uscita non può che essere in corrente alternata.

[djflix]

Originalmente inviato da max_c26acro

Scherzi? fino ad ora non abbiamo ancora litigato, mi sembra un normale scambio di opinioni, però fammi la cortesia di non darmi più del falso, perché io sto riportando solo quello che so e se anche non è espresso in termini squisitamente tecnici, a causa di una non perfetta conoscenza dell'elettronica digitale, non vuol dire che io sia un bugiardo.

Mi hai frainteso. Non mi permetterei mai di darti del falso se non prima di averti conosciuto!
Mi riferivo semplicemente a quello che hai scritto.

Ciao

[max_c26acro]

Originalmente inviato da djflix

Vedo se riesco a farti capire con un piccolo esempio.

Hai presente gli inverter/survoltori o convertitori DC/AC (o DC/DC quando sono utilizzati negli amplificatori di potenza audio) a doppia conversione (questo per aumentarne l' efficienza) usati nelle automobili per ottenere i fatidici 230Vac/50Hz sinusoidali o pseudo tali (speudo-sinusoidali)?

In breve, questi convertono (con tecnica PWM e a frequenza molto più elevata dei 50Hz) i 12Vdc della batteria dell' auto in una tensione CONTINUA molto più elevata (che coincede con la tensione di picco dei 220Vac efficaci, ora standardizzata a 230Vac) la quale viene poi rimodulata a 230Vac/50Hz da un full H bridge prima di essere applicata al carico.

A questo punto, magari dopo aver fatto qualche prova, spero concorderai con me che, sebbene il ponte H venga alimentato in continua, la sua uscita non può che essere in corrente alternata.

Vedi, il trafiletto che ho riportato non l'ho scritto io, ma è riportato nelle pagine web di DCCworld (che io nemmeno conoscevo prima) che a quanto sembra è il sito di riferimento per il dcc in Italia.
Tra l'altro quello che io sapevo (non è detto che sia esatto, però mi informerò meglio) l'ho letto sui siti americani quando dccworld forse nemmeno esisteva (almeno sei anni fa) e per quanto io abbia una buona memoria, è sempre possibile che mi sia dimenticato qualcosa; sta di fatto però, che quello che ho riportato nei primi post di questo thread è molto simile (guarda caso) a quello che è scritto al link in oggetto, inserito successivamente da un'altro utente.
Ora tu vuoi spiegarmi come funziona e il motivo è perché ritieni che io non lo sappia, ma allora ti domando: perché queste cose non le dici direttamente a chi ha scritto quelle pagine? sicuramente loro sono più competenti di me non trovi?

[max_c26acro]

Originalmente inviato da djflix

Mi hai frainteso. Non mi permetterei mai di darti del falso se non prima di averti conosciuto!
Mi riferivo semplicemente a quello che hai scritto.

Ciao

A posto così, ritengo esaurito l'argomento.

[liveforever]

[OT]
Scusate ma non ho saputo resistere...
ho letto il titolo della discussione "tensione sui binari" ed ho temuto che i personaggi di un plastico abbiano preso vita occupando e protestando nelle stazioni delle nostre creazioni in H0...

[max_c26acro]

Originalmente inviato da liveforever

[OT]
Scusate ma non ho saputo resistere...
ho letto il titolo della discussione "tensione sui binari" ed ho temuto che i personaggi di un plastico abbiano preso vita occupando e protestando nelle stazioni delle nostre creazioni in H0...

...ci mancavano solo una o due coltellate tra di noi...e poteva diventare benissimo un film di Dario Argento...