Problemi Msh Brain

[m.rik]

Originalmente inviato da bladebuster

Chiedo aiuto a chi ci fosse incappato o abbia qualche idea in merito

il problema è che alle volte, senza una ripetibilità, dopo un atterraggio, alla ripartenza, senza aver staccato la lipo, l'eli riparte come in bail out (cioè NON interviene il soft start). Ovviamente ogni volta megascodata, palini, pinna e l'ultima volta, anche la cinghia tranciata.

L'eli è un Goblin 500, regolatore YEP governato da Brain (mediante sensore HW), motore Xnova

Ho verificato, e quindi confermo che: il bail out non è flaggato (in nessun banco); il tempo di bail out è zero; la rampa di bail out è al minimo (5).

Volo con curve piatte (40% flat, 70% flat e 100% flat), parto sfruttando il soft start (non ho lo zero di manetta).

Ho fatto delle prove al banco; su una 40 ina di riaccensioni, ho osservato 2 volte il fenomeno, senza una ragione apparente (non ho cambiato nulla); ho flaggato il bail out a 2 secondi, il led verde fa il suo dovere, e in una 20 ina di riaccensioni ho replicato la ripartenza veloce dopo parecchi secondi (con bail out disarmato, secondo il led).

Il regolatore è stato riprogammato diverse volte con la schedina; non ha mai mostrato altre stranezze.

Non ho spiegazioni: chi ha qualche ipotesi, anche improbabile, da verificare?
grazie in anticipo

Una cosa del genere potrebbe capitare.solo se ridai gas quando il sensore di giri legge che il motore/rotore stà ancora girando nel range minimo d'aggancio del governor. Ci sono infatti due diverse soglie, una prima soglia affinché il governor agganci che se ricordo bene le release notes è del 65% del target, però una volta che il governor si é agganciato, cerca di restarci anche nel caso i giri scendano a valori molto bassi (se ricordo bene, è il 30% del target). Quindi se scendi con i giri solo al 31% senza attendere che i giri si siano totalmente fermati e poi ridai subito gas, il governor cerca di tornare subito al target.

[bladebuster]

Originalmente inviato da m.rik

Una cosa del genere potrebbe capitare.solo se ridai gas quando il sensore di giri legge che il motore/rotore stà ancora girando nel range minimo d'aggancio del governor. Ci sono infatti due diverse soglie, una prima soglia affinché il governor agganci che se ricordo bene le release notes è del 65% del target, però una volta che il governor si é agganciato, cerca di restarci anche nel caso i giri scendano a valori molto bassi (se ricordo bene, è il 30% del target). Quindi se scendi con i giri solo al 31% senza attendere che i giri si siano totalmente fermati e poi ridai subito gas, il governor cerca di tornare subito al target.

Nei miei casi ero atterrato di qualche minuto (il tempo di affinare qualche setup via bluetooth), quindi sicuramente era tutto fermo da tempo. anche al banco ho fatto attenzione a fermarmi per un certo lasso di tempo.

Ritieni che avendo magari qualche cosa del tipo: fatto il limite inferiore troppo al pelo, alle volte non senta lo zero come tale ma senta un impulso piccolo ma tale da lasciare l'esc armato?

[m.rik]

Originalmente inviato da bladebuster

Nei miei casi ero atterrato di qualche minuto (il tempo di affinare qualche setup via bluetooth), quindi sicuramente era tutto fermo da tempo. anche al banco ho fatto attenzione a fermarmi per un certo lasso di tempo.

Ritieni che avendo magari qualche cosa del tipo: fatto il limite inferiore troppo al pelo, alle volte non senta lo zero come tale ma senta un impulso piccolo ma tale da lasciare l'esc armato?

Beh, se hai "spippolato" il limite inferiore ed avevi un deadband molto alta che non hai azzerato prima di alzare il minimo né, l'hai rivista dopo, allora una "botta" iniziale potresti averla.
Ti ricordo che la deadband fa fare un "salto improvviso" al segnale del gas che va all'esc non appena alzi dal valore minimo il segnale del gas dalla trasmittente. Lo scopo dela deadband è di rimuove quel tratto di regolazione tra il valore minimo che fa armare gli esc e il valore minimo che serve per iniziare a far girare il motore.
Nota però, che una volta fatto il "salto" iniziale, poi la sequenza dovrebbe tornare ad essere lineare. Inoltre questa cosa dovrebbe avvenire sempre e non saltuariamente.

Altra cosa che mi viene in mente, è il segnale del sensore dei giri.
Non è che il sensore è difettoso o si è guastato o c'è qualche falso contatto in qualche connettore/connessione (cavi sul motore o sull'adattatore che poi fa nel brain o nel connettore infilato male nel brain). Non so bene cosa accada se il gas inviato all'esc sale, ma il Brain NON vede salire i giri del motore perché non arrivano o arrivano intermittentemente. Aumenta velocemente il gas inviato all'esc ma i giri non salgono perché non arriva il segnale del sensore e si crea un effetto a valanga ?
Non so, però ti suggerisco di controllare le connessioni o sostituire il sensore di giri se ne avessi un altro per toglierti il dubbio.

[bladebuster]

Originalmente inviato da m.rik

...Altra cosa che mi viene in mente, è il segnale del sensore dei giri.
Non è che il sensore è difettoso ....

Grande Rik! c'hai azzeccato: il sensore di giri fa le bizze, nel senso che , a motore fermo, il Brain legge giri crescenti da zero a circa 2000: se tolgo l'hold quando la lettura spuria è alta, il motore parte a skizzo; se invece lo tolgo con lettura bassa, parte normalmente. una volta partito, il sensore funziona bene e quindi non lascia intuire il problema.

Spero che questo possa servire anche ad altri.
per il momento, grazie ancora

[m.rik]

Originalmente inviato da bladebuster

Grande Rik! c'hai azzeccato: il sensore di giri fa le bizze, nel senso che , a motore fermo, il Brain legge giri crescenti da zero a circa 2000: se tolgo l'hold quando la lettura spuria è alta, il motore parte a skizzo; se invece lo tolgo con lettura bassa, parte normalmente. una volta partito, il sensore funziona bene e quindi non lascia intuire il problema.

Spero che questo possa servire anche ad altri.
per il momento, grazie ancora

Felice di esserti stato d'aiuto.
Ora però sorge un altro dubbio/domanda. Non ricordo se usi un ESC con sensore interno o un sensore esterno collegato a uno o a due poli del motore, ma non cambia molto.
Sta di fatto che o l'esc è difettoso perché dà degli RPM errati/spuri sulla sua uscita RPM integrata, oppure l'esc è difettoso perché sui cavi d'uscita che vanno al motore (a cui è collegato il sensore di giri esterno) sono presenti disturbi anche a motore fermo che "ingannano" il sensore di giri.
Questi disturbi potrebbero anche ridurre la portata della ricevente (Segnale fratto disturbo) tanto più la ricevente è vicino ai cavi del motore.
Per non rischiare di perdere il segnale in volo o di trovarti di colpo senza esc/motore a causa di un esc difettoso, qualche indagine aggiuntiva / test, sull'esc la farei.


Magari invece è solo la "melodia" del numero di celle che alcuni esc continuano a fare a ripetizione fino a quando non ricevono un comando del gas. In questo caso basta disattivare la ripetizione della melodia facendola fare solo alla prima alimentazione riprogrammando l'esc.

[bladebuster]

Originalmente inviato da m.rik

Felice di esserti stato d'aiuto.
Ora però sorge un altro dubbio/domanda. Non ricordo se usi un ESC con sensore interno o un sensore esterno collegato a uno o a due poli del motore, ma non cambia molto.
Sta di fatto che o l'esc è difettoso perché dà degli RPM errati/spuri sulla sua uscita RPM integrata, oppure l'esc è difettoso perché sui cavi d'uscita che vanno al motore (a cui è collegato il sensore di giri esterno) sono presenti disturbi anche a motore fermo che "ingannano" il sensore di giri.
Questi disturbi potrebbero anche ridurre la portata della ricevente (Segnale fratto disturbo) tanto più la ricevente è vicino ai cavi del motore.
Per non rischiare di perdere il segnale in volo o di trovarti di colpo senza esc/motore a causa di un esc difettoso, qualche indagine aggiuntiva / test, sull'esc la farei.


Magari invece è solo la "melodia" del numero di celle che alcuni esc continuano a fare a ripetizione fino a quando non ricevono un comando del gas. In questo caso basta disattivare la ripetizione della melodia facendola fare solo alla prima alimentazione riprogrammando l'esc.

ne sai una più del demonio...!
in effetti, il problema si presenta quando l'ESC fa la "cantilena"...(uso YEP con sensore esterno), cosa che sul Gobbo mi accade spesso (per basso voltaggio).

Volevo cambiare il sensore, ma adesso mi hai fatto venire la voglia: stasera riprovo

Circa il segnale, spero che avendo 2 satelliti lontani dall'ESC e sulle due fiancate ciò non accada.... :sgrat:

[matteocomi]

Mi è successa la stessa cosa dopo aver cambito il deadband e portato a 5. In due casi su una quindicina di lipo l'eli è partito al massimo e si è girato quasi di 180 gradi. Ho subito portato a zero il gas (parto in normal), aspettato che si fermasse il rotore e poi sono ripartito senza intoppi. Io volo senza governor e senza sensori.