17 maggio 14, 17:49 | #1 (permalink) Top |
User Data registr.: 04-06-2007 Residenza: Fano
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| "Crasi" Epa/Profile
Questa bozza di regolamento nasce dalla voglia di amalgamare e cementare le categorie combat che in questo momento vanno per la maggiore in Italia, EPA e Profile. Il regolamento di base è quello Aces internazionale con alcune modifiche ed adattamenti per la categoria. Ho cercato di lasciare ampio spazio alla fantasia per progettazione sia del modello che della componentistica mettendo alcuni paletti sui materiali e proponendo una gestione particolare dell'energia disponibile. Questo per chi ha voglia di progettare e costruire mentre chi vuole solo pilotare su questo forum è un continuo fiorire di nuovi modelli.... non c'è che l'imbarazzo della scelta. E' una proposta basata sulla mia visione del combat, un po' gentleman e rispettoso dei materiali.. è una bozza, chiaramente OPEN, adattabile tra l'altro a nuove e vecchie categorie con poche e mirate modifiche. Questo è tarato su una EPA/profile veloce, EPAFast appunto, perché è nato dopo i collaudi con il La-7 Epa un po' vitaminizzato (circa il 30% di potenza in più) come categoria supplementare per chi ha più prurito ai pollicioni. I modelli sono gli stessi basta adeguare la potenza. In ogni caso l'obiettivo è quello di divertirsi spendendo poco e rendere accessibile a molti il combat cercando di tutelare il modello ed anche la componentistica. Tutto il papiro è il regolamento internazionale ACES 2012, le parti in blu sono quelle modificate EPAFast, per chi è interessato al combat una lettura interessante oltre che doverosa ciao cla |
17 maggio 14, 19:06 | #2 (permalink) Top | |
User | Citazione:
Di là, nell'altra discussione ho messo in discussione la fuso in fibra.... è stato un errore, in quanto il regolamento la prevede. E chiedo scusa a Slow. Ma credo che sia pericolosa quella strada, in quanto piano piano verrebbe meno lo spirito della categooria. Tra l'altro... profile significa profilo..... e in origine gli aerei erano riproduzioni solo di profilo. poi si sono abbelliti, sono migliorati... ed e' solo un bene. Ma credo che se iniziate ad usare aerei in fibra venga proprio meno lo spirito del poli e legnetti. Quindi anche se vale poco, io sostengo la teoria di Swoose, e in quanto ad un nuovo regolamento.... se non stravolge le cose, se da un po di pepe ai modelli (specie i bimotori) e trova un compromesso fra le due categorie che alla fine sono quelle che resistono nel tempo ( la Aces mi sembra morta e sepolta), allora ben venga. Roby | |
17 maggio 14, 19:18 | #3 (permalink) Top |
Guest
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| profile epa ecc ecc
molto molto interessante sicuramente da condividere con tutti colore che vogliano partecipare ad un più ampio girone nazionale della categoria, infatti esorto tutti ad esporre il proprio pensiero! Tuttavia tengo a ribadire che ad esempio nel cisalpino come torneo locale non mi risulta siano stati chiesti cambiamenti pertanto come partecipante per me rimangono immutate salvo specifiche richieste degli aderenti ovviamnete nell'apposito post per il prossimo anno!! cambiarle ora sarebbe da folli!!! che ne pensate????
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17 maggio 14, 20:22 | #4 (permalink) Top | |
Guest
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17 maggio 14, 21:33 | #5 (permalink) Top |
User Data registr.: 08-05-2004 Residenza: Cagliari
Messaggi: 1.282
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Ciao a tutti ! Mi sta tutto abbastanza bene ! Fa piacere vedere che ci si interessa per aumentare l'interesse verso la categoria ! Nel mio piccolo sto valutando l'idea di partecipare sempre più nella PROFILE e comincio invece a ricredermi sulla bontà della formula EPA (fragilità, scarse prestazioni velocistiche, difficoltà a reperire EPP, ecc.). Quindi la ricerca di una "crasi" tra le due categorie non può che interessarmi ! Non ho capito bene il discorso sulla potenza imbarcabile e sopratutto il riferimento al peso degli accumulatori. Così facendo si darebbe adito alla ricerca di accumulatori sempre più performanti e sempre più leggeri ma sicuramente più costosi, cosa che secondo me si allontana dallo spirito della partecipazione aperta a tutti. Penso che le limitazioni relative ai Watts come quelle della profile siano quelle che forse si avvicinano più verso un livellamento idoneo alle nostre (mie) valutazioni. Per i materiali ed i modelli direi che il discorso sia pressoché del tutto accettabile. Seguo e partecipo con interesse ed attenzione a questa discussione, anche perché non vorrei che con la volontà di migliorare per regolamento la categoria, si finisca per iper regolamentare la cosa rovinando quella semplicità e facilità partecipativa che la contraddistingue.
__________________ Se farci votare servisse davvero a qualcosa Pensate davvero che ce lo lascerebbero fare ? (Mark Twain) http://www.ocaselvaggia.it |
17 maggio 14, 23:05 | #6 (permalink) Top | ||
User Data registr.: 04-06-2007 Residenza: Fano
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| Citazione:
Maurizio, sono intervenuto un po' a gamba tesa, me ne dispiace perché non è il mio modo, volevo sottolineare come a detto anche Roberto che non ci vedo il futuro Citazione:
L'EPP non è mai stato simpatico neanche a me e neanche iper regolamentare... purtroppo quando proponi un regolamento qualche numero c'è, a me interessa far capire lo spirito, poi tutto è discutibile e modificabile...una volta capito questo i numeri rimangono per evitare sorprese... Nel regolamento internazionale si usano i Wh perché cosi si è liberi di usare qualsiasi tipo di accumulatore Wh / voltaggio nominale / n° celle = Ampere utilizzabili 20 : 3.7 : 3 celle = 1.81 A quindi 1800 mAh in 3s e circa 2000 con le life 3s La potenza di un epa/profile attuale è di circa 15 Wh = 1350 mAh 3s = a 179 W il limite di peso per evitare accumulatori dalla capacità di scarica esagerata. La ricerca di batterie costose e superleggere dovrebbe essere inibita dal fatto che una 1800 3s è già sufficientemente leggera per capirci le nano A-spec sono al limite, delle normali 30c circa 135 gr. Avendo lasciato carta bianca per motore ed elica ho messo un limite alle batterie come segue: 3.4 batterie Il tempo di volo è di 300 secondi. Il peso massimo delle batterie è di 160 gr complete di cavi e connettori, solo questultimo può essere sostituito. Potenza massima a bordo 20Wh. Le batterie di riferimento sono le lipo 3s 1800 mAh, voltaggio nominale di 3.7 volts per cella ma qualsiasi tipo di batteria può essere utilizzata secondo lo schema seguente: 20Wh / voltaggio nominale / n° celle = Ampere utilizzabili Lipo 1s 5400 mAh, 2s 2700 mAh, 3s 1800 mAh, 4s 1350 mAh Life 3.3 volts nominali quindi in 3s circa 2000 mAh e così via. I plurimotori possono avere una potenza di 37Wh, il peso massimo delle batterie è di 270 gr. Batteria di riferimento in 3s 3300mAh. ed in più una premio per i virtuosi: 3.5 regole sul consumo Il non completamento della manche per consumo eccessivo, prevede la non assegnazione di punteggio positivo. Il tempo di volo deve essere completato mantenendo una adeguata energia residuale. A tale scopo alla fine di ogni combattimento viene controllato il voltaggio residuo delle batterie: A - vengono assegnati punti +10 punti per ogni decimale al di sopra del voltaggio nominale complessivo del pacco batterie ai piloti che hanno finito il tempo di volo (sono esclusi i modelli caduti o atterrati anticipatamente) B vengono assegnati -20 punti per ogni decimale al di sotto del voltaggio nominane del pacco batterie (non è escluso nessun modello) Per evitare eiac volatori precoci che poi rimangono con il loro uccello da guerra a volteggiare nulla facenti nell'aere da misurare con uno strumentino da 2 dollari una volta che si entra nella routine una banalità.. | ||
18 maggio 14, 02:27 | #7 (permalink) Top |
User Data registr.: 07-12-2009 Residenza: Gubbio
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| Per me è più che ok!
L'idea di vitaminizzare la categoria epa mi gusta, e anche molto! Infatti ho provato molte configurazioni per aumentare la velocità dei miei bear, tipo profilo più sottile anche con 8% di spessore (poi dimostrato troppo fragile ed utilizabile solo con ricopertura con carta da pacchi) oppure utilizzando motori un pò più pepati (1400giri/v)ma l'unico risultato che ho ottenuto è quello di arrivare a ridurre l'elica a diametri ridicoli per ricadere nel regolamento, quindi benvenga maggiore potenza, mi piace anche come sfida il discorso dei punteggi per il residuo di carica, anche se so che conoscendomi mi costerà dai 60 agli 80 punti per manches , ma se uno volesse continuare ad utilizzare le batterie che ha tipo 3s 1300 (cosa non produttiva però ammesso che abbia un motore efficiente che permetta un buon volo) e torna a terra con la batteria eausta, si becca 60 o 80 punti di penalità pur essendo molto lontano dai 20wh da regolamento? per quanto riguarda il discorso dei materiali a me personalmente non dispiacerebbe vedere anche qualche modello in fibra, a livello prestazionale non credo che una fuso in fibra regali tante prestazioni in più, discorso diverso per i crash, immagino che in fibra sia più robusta e quindi indurrebbe ad una istantanea polverizzazione degli altri modelli in poli carta, è per questo che si tenta di escludere questa tipologia di modelli? (per capire se ci sono altri motivi oltre al fatto di mantenere la filosofia costruttiva semplice, economica ed essenziale di un epa) Altra domanda, forse stupida, ma a quest'ora ho il cervello abbastanza fuso, perché il regolamento dice di usare eliche di uguale diametro sui bimotori? la cosa mi sembra ovvia su aerei con i motori paralleli, ma tipo sul pfeil non sarebbe più giusto lasciare sperimentare la soluzione più efficiente o meno efficiente al pilota? Ovviamente Swoose ti faccio i complimenti per l'idea!! ciao combattari!!
__________________ Supertigre 34-40-45-51-2000-2300 ; Rossi 41r40t, r61 corsa lunga, r60 5t , asp ap09-S15a-S28a-S61a-Fs61ar- cox surestart, os 91fs, motore novarossi car adattato elica... Ultima modifica di F86_Tommy : 18 maggio 14 alle ore 02:32 |
18 maggio 14, 11:50 | #8 (permalink) Top | |
User Data registr.: 04-06-2007 Residenza: Fano
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| Citazione:
ciao cla | |
18 maggio 14, 11:59 | #9 (permalink) Top |
User | mah
Ciao, ho visto che il rodato, collaudato e più volte discusso regolamento in uso nel trofeo cisalpino, si è dimostrato un perfetto compromesso tra prestazioni dei modelli e libertà di progetto/realizzazione degli stessi, facendo convivere epa e profile senza evidenti differenze in volo, permettendo inoltre di recuperare vecchi modelli rimasti in soffitta. Volere ora vincolare qualcosa di "open", secondo me non farà altro che portare ai risultati già ottenuti in passato in altre categorie... in poche parole, farà diminuire il numero dei partecipanti prima, e sparire la specialità poi. Non solo per la complicazione del regolamento, ma anche per il fatto che chi possiede vecchi modelli non in polistirolo, motori, e batterie non adatti, dovrà spendere tempo e denaro per riallestire la flotta. Fermo restando che il cisalpino in quanto trofeo indipendente nato per far giocare più aeromodellisti possibile, non si tocca, e con esso il suo regolamento, penso che così si andrebbe solo a complicare una categoria nata per essere semplice. ...esempio, già in passato si era provato nell'ACES a misurare i giri dei motori prevolo, le prime gare si faceva ma con l'andare del tempo non si è più fatto nulla, risultava solo una perdita di tempo e una complicazione inutile ai fini della gara, perchè sono i pollici quelli che contano. Questo è il mio parere a riguardo. Giuliano
__________________ ...Ay ay ay, è atterrato El Pube ... (EELST "El Pube") Per i combattari sono KLINCHER Per tutti gli altri Giuliano |
18 maggio 14, 13:52 | #10 (permalink) Top |
Guest
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| epa/profile ...
tutto molto interessante , mi riferisco all'ipotesi di cambiamento, ma forse in effetti come ricordava il buon Giuliano, un cambiamente ottenibile anche con pochi soldini, in questo sfavorevole periodo economico per i piu', e mi riferisco alla realta' bergamasca risulterebbe impraticabile, figuratevi che anche le trasferte di medio raggio parlando a Grassobbio l'ultima gara non sono ai più fattibili eppure la voglia di giocare c'e ed e' tanta!!! in più le parole pur comprensibili come... uniformare ed usare un determinato tipo di profilo piuttosto che un altro, dare penalizzazioni sui consumi ecc farebbero se applicati ad un torneo locale precipitare le adesioni!!! quindi ammettendo ipoteticamente di adeguarci tutti piu' della meta' di noi polentoni non solo ci troveremmo a dover fare un cambiamento di tipo "economico" ma poi non riusciremmo se non in pochi a muoverci per disputare gare a distanza!!! perché invece non imbastire se lo ritenete opportuno un "campionato parallelo" epa modificato e a fine anno i migliori di entrambe le realta' si giocano la coppa delle coppe epa/profile con il regolamento che e' stato suggerito!!!??buona domenica
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