Modelli e limiti

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Nessun litigio, ma l'ANNEX 2 non contiene riferimenti né a hobby né a modelli.

non troverai mai hobby e modelli.
Trovi quote di volo Flight Level, interdetti o liberi.
L' ICAO non parla di hobbisti o di aeromodelli, parla di quote di volo riservate (o proibite A CHICCHESSIA, palloni, aquloni, sonde, parapendoli, delta VDS, ecc ecc)

annex 2 ed annex 11.

qui trovi qualcosa di guidato e ragionato in italiano.
con meno (!) termini incomprensibili ai più.

http://www.antoniogolfari.it/files/Spazi%20Aerei.pdf

Robbè

[frank]

Originalmente inviato da ranox

annex 2 ed annex 11.

qui trovi qualcosa di guidato e ragionato in italiano.
con meno (!) termini incomprensibili ai più.

http://www.antoniogolfari.it/files/Spazi%20Aerei.pdf

Robbè

Grazie, conosco la classificazione degli spazi aerei. E mi è evidente che gli aeromodelli non possono introdursi negli spazi controllati.

Non mi risultano esistere "livelli proibiti" tout court. Tutto dipende dalla classificazione dello spazio. Per esempio, lo spazio aereo superiore è sempre spazio aereo controllato. Ma andiamo fuori tema.

La domanda è la seguente:
esiste una norma che dica ai modelli di rimanere al di sotto di una certa altezza negli spazi di classe G? la mia opinione è che non esista.

Nella pratica, in tutto il Nord Italia lo spazio di classe G esiste, dove esiste, solo al di sotto di 1500 piedi AGL. A me i 300 metri del regolamento sembrano infatti ragionevoli, lo avevo anche scritto; non ragionevole mi sembra il fatto che un aliante F3B o F3J o riproduzione di meno di 4 metri debba restare sotto i 120 metri.

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Grazie, conosco la classificazione degli spazi aerei. E mi è evidente che gli aeromodelli non possono introdursi negli spazi controllati.

Non mi risultano esistere "livelli proibiti" tout court. Tutto dipende dalla classificazione dello spazio. Per esempio, lo spazio aereo superiore è sempre spazio aereo controllato. Ma andiamo fuori tema.

La domanda è la seguente:
esiste una norma che dica ai modelli di rimanere al di sotto di una certa altezza negli spazi di classe G? la mia opinione è che non esista.

Nella pratica, in tutto il Nord Italia lo spazio di classe G esiste, dove esiste, solo al di sotto di 1500 piedi AGL. A me i 300 metri del regolamento sembrano infatti ragionevoli, lo avevo anche scritto; non ragionevole mi sembra il fatto che un aliante F3B o F3J o riproduzione di meno di 4 metri debba restare sotto i 120 metri.

Finalmente iniziamo a capirci
difatti tu hai guardato bene e FL400 corrisponde, guarda caso a 121 metri..
come 1500 sono 300 metri circa.
La restrizione a 120 metri senza attestato, alla fin fine non la vedo tutto sto gran danno.. Quando sei più bravo.. sali più in alto, dopo opportuna attestazione.
Una volta il ciclomotore lo portavi da 14enne incosciente senza patentino.. se adesso ci vuole il patentino.. ci sarà un perchè.
Sempre 14enne incosciente sei.. ma almeno.. sai che ci sono delle regole, come in tutte le cose della vita. Rispettarle o meno poi è, come giusto, questione di maturità, cultura e coscienza.


Robbè

PS: Passerà tutto il 2011.. e son pronto a scommettere che a ridosso del 2012 saremo ancora qui a parlare di sto manuale. Tutti a gridà... nessuno farà uncazzo per tempo

[frank]

Originalmente inviato da ranox

Finalmente iniziamo a capirci
difatti tu hai guardato bene e FL400 corrisponde, guarda caso a 121 metri..
come 1500 sono 300 metri circa.

Non confondiamo: FL400 sono 40.000 piedi sul QNH di 1013 hPa!
Forse ti riferivi a questo quando parlavi di livelli proibiti?

[frank]

Originalmente inviato da ranox

F
La restrizione a 120 metri senza attestato, alla fin fine non la vedo tutto sto gran danno.. Quando sei più bravo.. sali più in alto, dopo opportuna attestazione.

Se fosse solo per i senza attestato sarei d'accordo. Rileggi però la bozza: è 120 per tutti gli alianti inferiori a 4 metri, indipendentemente dal possesso di qualunque titolo.
L'incoerenza sta invece nel fatto che con un trainer da 160 cm un aeromodellista con attestato può andare a 300 metri!

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Se fosse senza attestato sarei d'accordo. Rileggila: è 120 per tutti gli alianti inferiori a 4 metri, indipendentemente dal possesso di qualunque titolo.
L'incoerenza sta invece nel fatto che con un trainer da 160 cm un aeromodellista con attestato può andare a 300 metri!

ops.. stavo facendo riferimento al volo in pianura..

Per il pendio, spero facciano riferimento ad una seconda versione...
che io ho avuto in visione a settembre 2010.
se pubblicheranno quella non credo avremo grossi guasti.
Faremo le affondate da poco poco più sotto. Nulla di che frignare come vergini impalate.

Robbè

[frank]

Originalmente inviato da ranox

ops.. stavo facendo riferimento al volo in pianura..

Per il pendio, spero facciano riferimento ad una seconda versione...
che io ho avuto in visione a settembre 2010.
se pubblicheranno quella non credo avremo grossi guasti.
Faremo le affondate da poco poco più sotto. Nulla di che frignare come vergini impalate.

Ok, quella che ho visto io parlava di "alianti in pianura e in pendio" senza distinzioni.

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Ok, quella che ho visto io parlava di "alianti in pianura e in pendio" senza distinzioni.

Appunto

Robbè

Originalmente inviato da ranox

ops.. stavo facendo riferimento al volo in pianura..

Per il pendio, spero facciano riferimento ad una seconda versione...
che io ho avuto in visione a settembre 2010.
se pubblicheranno quella non credo avremo grossi guasti.
Faremo le affondate da poco poco più sotto. Nulla di che frignare come vergini impalate.

Robbè

ranox, quella di sett 2010 per il pendio dice esplicitamente (mi pare) :

Volo in Pendio : Il volo dell’aeromodello potrà essere effettuato fino ad una altezza massima di 120 metri (circa 400 piedi) dal punto di lancio ed entro un raggio di 500 metri dal punto di lancio stesso.
Nota: tali limitazioni possono essere derogate unicamente in presenza di NOTAM specifici o autorizzazioni rilasciate dalle Autorità competenti (ENAC - A.M.).

Il mancato rispetto di tali vincoli costituirebbe "inosservanza di norme sulla Sicurezza della navigazione" e sarebbe perseguibile ai sensi dell'art. 1231 del Cod. della N. sempre che il fatto non costituisca reato più grave penalmente rilevante.

Almeno, credo che siano le parole esatte.
O no?
stefano

[ranox]

Originalmente inviato da manubrio

ranox, quella di sett 2010 per il pendio dice esplicitamente (mi pare) :

Volo in Pendio : Il volo dell’aeromodello potrà essere effettuato fino ad una altezza massima di 120 metri (circa 400 piedi) dal punto di lancio ed entro un raggio di 500 metri dal punto di lancio stesso.
Nota: tali limitazioni possono essere derogate unicamente in presenza di NOTAM specifici o autorizzazioni rilasciate dalle Autorità competenti (ENAC - A.M.).

Il mancato rispetto di tali vincoli costituirebbe "inosservanza di norme sulla Sicurezza della navigazione" e sarebbe perseguibile ai sensi dell'art. 1231 del Cod. della N. sempre che il fatto non costituisca reato più grave penalmente rilevante.

Almeno, credo che siano le parole esatte.
O no?
stefano

Le versioni "settembrine" sono due. Credo tu abbia la prima.
Nella seconda Peracchi stesso accoglieva alcune mie richieste di migliorie, specie per il volo in pendio e per le reti di protezione/distanze dall' asse pista dei box e/o parcheggi.
chiedo venia

comunque, ormai ci siamo, domani Peracchi stesso la illustrerà e ne parlerà alla prima riunione nord italia a Milano, anche se non sarà l'unico argomento.
A seguire, sabato 13 toccherà a noi ad orvieto e poi giù giù a scendere.
Tu come socio domani puoi andarci, assieme al tuo presidente, e fare tutte le domande che vuoi.

Robbè