Modelli e limiti

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Mi pare strano che la ICAO fissi valori di questo tipo senza demandarli agli organismi nazionali. Sai citare gli estremi della norma? Sarebbe la prima delle 100 volte in cui l'ho chiesto in cui viene fuori un riferimento vero...

ICAO, ANNEX 2 del 1992.
Definisce i "flight level" in zone aeroportuali (50 metri o vietato), di corridoi di avvicinamento(stabilito di volta in volta, in genere 120 metri) e in spazi liberi da traffico aereo (300 metri per l'appunto).
I valori sono stati fissati nel 92 in sede internazionale, concordati all' epoca con tutti gli stati membri dell' ICAO.
Vale per modelli, palloni, paracadutisti, box acrobatici, hobby, manifestazioni aeronautiche ecc ecc. Si deroga solo con i Notam.
Dato che in tutto il mondo è così... nessuno può scrivere che da noi non sarà così. Nemmeno l' AECI o l' Enac, men che meno la FIAM.

Qualcuno ha voglia di litigare/discutere con l' ICAO?
sicuro che mo qualcuno salta fuori


Robbè

[frank]

Originalmente inviato da ranox

ICAO, ANNEX 2 del 1992.
Definisce i "flight level" in zone aeroportuali (50 metri o vietato), di corridoi di avvicinamento(stabilito di volta in volta, in genere 120 metri) e in spazi liberi da traffico aereo (300 metri per l'appunto).
I valori sono stati fissati nel 92 in sede internazionale, concordati all' epoca con tutti gli stati membri dell' ICAO.
Vale per modelli, palloni, paracadutisti, box acrobatici, hobby, manifestazioni aeronautiche ecc ecc. Si deroga solo con i Notam.
Dato che in tutto il mondo è così... nessuno può scrivere che da noi non sarà così. Nemmeno l' AECI o l' Enac, men che meno la FIAM.

Qualcuno ha voglia di litigare/discutere con l' ICAO?
sicuro che mo qualcuno salta fuori


Robbè

Nessun litigio, ma l'ANNEX 2 non contiene riferimenti né a hobby né a modelli.

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Nessun litigio, ma l'ANNEX 2 non contiene riferimenti né a hobby né a modelli.

non troverai mai hobby e modelli.
Trovi quote di volo Flight Level, interdetti o liberi.
L' ICAO non parla di hobbisti o di aeromodelli, parla di quote di volo riservate (o proibite A CHICCHESSIA, palloni, aquloni, sonde, parapendoli, delta VDS, ecc ecc)

annex 2 ed annex 11.

qui trovi qualcosa di guidato e ragionato in italiano.
con meno (!) termini incomprensibili ai più.

http://www.antoniogolfari.it/files/Spazi%20Aerei.pdf

Robbè

[frank]

Originalmente inviato da ranox

annex 2 ed annex 11.

qui trovi qualcosa di guidato e ragionato in italiano.
con meno (!) termini incomprensibili ai più.

http://www.antoniogolfari.it/files/Spazi%20Aerei.pdf

Robbè

Grazie, conosco la classificazione degli spazi aerei. E mi è evidente che gli aeromodelli non possono introdursi negli spazi controllati.

Non mi risultano esistere "livelli proibiti" tout court. Tutto dipende dalla classificazione dello spazio. Per esempio, lo spazio aereo superiore è sempre spazio aereo controllato. Ma andiamo fuori tema.

La domanda è la seguente:
esiste una norma che dica ai modelli di rimanere al di sotto di una certa altezza negli spazi di classe G? la mia opinione è che non esista.

Nella pratica, in tutto il Nord Italia lo spazio di classe G esiste, dove esiste, solo al di sotto di 1500 piedi AGL. A me i 300 metri del regolamento sembrano infatti ragionevoli, lo avevo anche scritto; non ragionevole mi sembra il fatto che un aliante F3B o F3J o riproduzione di meno di 4 metri debba restare sotto i 120 metri.

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Grazie, conosco la classificazione degli spazi aerei. E mi è evidente che gli aeromodelli non possono introdursi negli spazi controllati.

Non mi risultano esistere "livelli proibiti" tout court. Tutto dipende dalla classificazione dello spazio. Per esempio, lo spazio aereo superiore è sempre spazio aereo controllato. Ma andiamo fuori tema.

La domanda è la seguente:
esiste una norma che dica ai modelli di rimanere al di sotto di una certa altezza negli spazi di classe G? la mia opinione è che non esista.

Nella pratica, in tutto il Nord Italia lo spazio di classe G esiste, dove esiste, solo al di sotto di 1500 piedi AGL. A me i 300 metri del regolamento sembrano infatti ragionevoli, lo avevo anche scritto; non ragionevole mi sembra il fatto che un aliante F3B o F3J o riproduzione di meno di 4 metri debba restare sotto i 120 metri.

Finalmente iniziamo a capirci
difatti tu hai guardato bene e FL400 corrisponde, guarda caso a 121 metri..
come 1500 sono 300 metri circa.
La restrizione a 120 metri senza attestato, alla fin fine non la vedo tutto sto gran danno.. Quando sei più bravo.. sali più in alto, dopo opportuna attestazione.
Una volta il ciclomotore lo portavi da 14enne incosciente senza patentino.. se adesso ci vuole il patentino.. ci sarà un perchè.
Sempre 14enne incosciente sei.. ma almeno.. sai che ci sono delle regole, come in tutte le cose della vita. Rispettarle o meno poi è, come giusto, questione di maturità, cultura e coscienza.


Robbè

PS: Passerà tutto il 2011.. e son pronto a scommettere che a ridosso del 2012 saremo ancora qui a parlare di sto manuale. Tutti a gridà... nessuno farà uncazzo per tempo

[frank]

Originalmente inviato da ranox

Finalmente iniziamo a capirci
difatti tu hai guardato bene e FL400 corrisponde, guarda caso a 121 metri..
come 1500 sono 300 metri circa.

Non confondiamo: FL400 sono 40.000 piedi sul QNH di 1013 hPa!
Forse ti riferivi a questo quando parlavi di livelli proibiti?

[frank]

Originalmente inviato da ranox

F
La restrizione a 120 metri senza attestato, alla fin fine non la vedo tutto sto gran danno.. Quando sei più bravo.. sali più in alto, dopo opportuna attestazione.

Se fosse solo per i senza attestato sarei d'accordo. Rileggi però la bozza: è 120 per tutti gli alianti inferiori a 4 metri, indipendentemente dal possesso di qualunque titolo.
L'incoerenza sta invece nel fatto che con un trainer da 160 cm un aeromodellista con attestato può andare a 300 metri!

[ranox]

Originalmente inviato da frank

Se fosse senza attestato sarei d'accordo. Rileggila: è 120 per tutti gli alianti inferiori a 4 metri, indipendentemente dal possesso di qualunque titolo.
L'incoerenza sta invece nel fatto che con un trainer da 160 cm un aeromodellista con attestato può andare a 300 metri!

ops.. stavo facendo riferimento al volo in pianura..

Per il pendio, spero facciano riferimento ad una seconda versione...
che io ho avuto in visione a settembre 2010.
se pubblicheranno quella non credo avremo grossi guasti.
Faremo le affondate da poco poco più sotto. Nulla di che frignare come vergini impalate.

Robbè