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Vecchio 18 marzo 14, 14:20   #731 (permalink)  Top
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grazie a tutti

Il motore è già quasi a 0 gradi, ho gia ridotto di parecchio l' inclinazione e non vorrei andare oltre...

Minestrone aspetto i tuoi file

Ah, un' altra cosa, il motore guardandolo da dietro è disassato anche un po a DX con elica spingente rotante in senso orario(visto da dietro), è giusto?

grazie!
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Vecchio 20 marzo 14, 01:47   #732 (permalink)  Top
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Ecco il file del tutt'ala richiesto.

è un programma QUASI completo, con tanto di esponenziale, protezione motore sotto switch THR e fase di volo per l'atterraggio con il trim dell'elevatore slegato dalla fase principale. Chiaramente vanno settati i dual rate, i limiti dei servi, l'inversione dei servi e va controllato l'intero programma per verificare che vada bene sul modello (con il motore scollegato o senza elica). Io non ho testato il programma perciò non è detto che sia già a posto così come è proposto; occorre testare il verso delle miscelazioni, la loro entità e tutto il resto. Non mi assumo responsabilità in merito.

Il motore è sul canale 4 e i servi sul 5 e 6.
La fase di volo atter può essere usata per cabrare un po' il modello durante l'atterraggio e si attiva con GEA.
Le compensazioni a rollare e cabrare (o picchiare) si attivano con RUD e ELE (non ricordo quale dei due è relativo al cabrare). L'entità del mix si aumenta con i trim del motore e del timone. Attenzione perchè i mix sono bidirezionali perciò puoi compensare sia cabrando sia picchiando in funzione del valore del trim, lo stesso vale per gli alettoni. Se non basta il movimento indotto dai due trim o se è troppo si può variare il peso delle miscelazioni nei canali 9 e 10 relative alle righe che sottostanno ai trim.

Ultima modifica di Minestrone : 05 agosto 14 alle ore 14:13
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Vecchio 20 marzo 14, 09:10   #733 (permalink)  Top
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Ot

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grazie a tutti

Il motore è già quasi a 0 gradi, ho gia ridotto di parecchio l' inclinazione e non vorrei andare oltre...

Minestrone aspetto i tuoi file

Ah, un' altra cosa, il motore guardandolo da dietro è disassato anche un po a DX con elica spingente rotante in senso orario(visto da dietro), è giusto?

grazie!


Nei tuttala Il motore lo devi inclinare verso l'alto per aumentare il momento picchiante e non verso il basso (di solito 2° sono sufficienti), inoltre a differenza dei motori posti anteriormente non devi inclinare a destra ma l'asse del motore deve essere in linea con il centro del modello in quanto non esiste quello che gli americani chiamano "propwash"
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Vecchio 23 marzo 14, 20:42   #734 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Minestrone Visualizza messaggio
Ecco il file del tutt'ala richiesto.

è un programma QUASI completo, con tanto di esponenziale, protezione motore sotto switch THR e fase di volo per l'atterraggio con il trim dell'elevatore slegato dalla fase principale.
Ciao Minestrone, mi spiegheresti un po' come funziona??
Ho la taranis da un po' ma ho fatto settaggi mooolto di base..
Devo prendere dimestichezza con o-tx
Allora
La fase 0 (default) non ha regolazioni particolari, i trim sono relativi ad essa stessa, giusto (non c'è altra possibilità mi sembra)?
La fase uno si attiva con SC al centro e serve in atterraggio, entra ed esce con un ritardo di 0,1 (he unità di tempo è?)
I trim di motore, direzionale e alettoni si rifanno alla fase 0, Giusto?
L'elevatore invece ha un suo trim che vale solo per questa fase ok?
Il valore è a 0 e dovrà essere regolato in campo accendendo la fase 1 e provando a vedere come l'ala scende aumentando un po' alla volta il trim ok?

Fase 2, 3 e 4 hanno trim relativi alle rispettive fasi ed elevatore impostato a -125 e alettoni -20, è un refuso??

Elevatore ed alettoni non hanno dual rate (peso 100%) ma hanno 25% di esponenziale per rendere più morbide le risposte agli stick, ok?

Nelle Miscelazioni:
Il motore è sul canale 4, non ha trim ed è controllato da una funzione personalizzata che nel caso in cui SA è su imposta a -100 il valore del canale 4 ed azzera il motore (lo spegne) giusto?

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Le compensazioni a rollare e cabrare (o picchiare) si attivano con RUD e ELE (non ricordo quale dei due è relativo al cabrare). L'entità del mix si aumenta con i trim del motore e del timone. Attenzione perchè i mix sono bidirezionali perciò puoi compensare sia cabrando sia picchiando in funzione del valore del trim, lo stesso vale per gli alettoni. Se non basta il movimento indotto dai due trim o se è troppo si può variare il peso delle miscelazioni nei canali 9 e 10 relative alle righe che sottostanno ai trim.
Ecco questa parte proprio non l'ho capita...
Diciamo, elevatore ed alettoni sono sul canale 5 e 6 (come nel mio tuttala - ma ho dato peso +-50 ad entrambi), ma le due righe che stanno sopra a loro (che si attivano con SA- o SA giù) e che richiamano il canale 9 e 10, come funzionano???

Grazie
Pietro
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Vecchio 24 marzo 14, 09:55   #735 (permalink)  Top
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Devi avere un po' di pazienza. Se ho un attimo di tempo stasera ti spiego, devo però accendere il computer e riguardare il programma perchè a memoria non ricordo tutto.
Considera che io ho scritto il programma con companion impostato per la Turnigy, devi perciò reimpostare tutti gli switch e controllare le impostazioni.

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Ciao Minestrone, mi spiegheresti un po' come funziona??
Ho la taranis da un po' ma ho fatto settaggi mooolto di base..
Devo prendere dimestichezza con o-tx
Allora
La fase 0 (default) non ha regolazioni particolari, i trim sono relativi ad essa stessa, giusto (non c'è altra possibilità mi sembra)? Giusto
La fase uno si attiva con SC al centro e serve in atterraggio, entra ed esce con un ritardo di 0,1 (he unità di tempo è?) Mi sembra di aver impostato 0.5 secondi, probabilmente nella conversione per taranis è cambiato. Di fatto però non è un ritardo ma un rallentamento, serve solo per avere una transizione dolce e non repentina.
I trim di motore, direzionale e alettoni si rifanno alla fase 0, Giusto?Giusto
L'elevatore invece ha un suo trim che vale solo per questa fase ok?Infatti. In pratica la fase 1 (atterr) serve solo nel caso in cui tu abbia un tutt'ala molto veloce con tendenza a picchiare a bassa velocità; in questo caso puoi impostare un trim dell'elevatore leggermente a cabrare che ti aiuti in fase di atterraggio. VOlendo puoi impostare dei dual rate diversi per l'atterraggio. Se il tuo tutt'ala è abbastanza tranquillo e poco critico puoi cancellare la fase 1 e tenere solo la fase 0.
Il valore è a 0 e dovrà essere regolato in campo accendendo la fase 1 e provando a vedere come l'ala scende aumentando un po' alla volta il trim ok? Giusto.

Fase 2, 3 e 4 hanno trim relativi alle rispettive fasi ed elevatore impostato a -125 e alettoni -20, è un refuso?? Si, è un errore causato probabilmente dalla conversione, le fasi 1,3 e 4 dovrebbero essere disattivate, controlla che non ci siano switch che le attivino.

Elevatore ed alettoni non hanno dual rate (peso 100%) ma hanno 25% di esponenziale per rendere più morbide le risposte agli stick, ok? Giusto, il dual rate lo devi impostare tu in funzione della risposta che vuoi dal modello, l'esponenziale l'ho impostato a 25 ma anche qui devi essere tu a inserire il valore con cui ti trovi più comodo.

Nelle Miscelazioni:
Il motore è sul canale 4, non ha trim ed è controllato da una funzione personalizzata che nel caso in cui SA è su imposta a -100 il valore del canale 4 ed azzera il motore (lo spegne) giusto? Esatto. C'è chi dice che questa funzione di sicurezza sia da evitare, io penso che sia utilissima e molto comoda.



Ecco questa parte proprio non l'ho capita...
Diciamo, elevatore ed alettoni sono sul canale 5 e 6 (come nel mio tuttala - ma ho dato peso +-50 ad entrambi), ma le due righe che stanno sopra a loro (che si attivano con SA- o SA giù) e che richiamano il canale 9 e 10, come funzionano???
Dovrebbero essere le righe della compensazione che hai chiesto. Stasera controllo e ti do' una spiegazione.

Grazie
Pietro
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Vecchio 24 marzo 14, 10:40   #736 (permalink)  Top
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Fiuuu, sto finalmente iniziando a capire la logica di opentx

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Mi sembra di aver impostato 0.5 secondi, probabilmente nella conversione per taranis è cambiato. Di fatto però non è un ritardo ma un rallentamento, serve solo per avere una transizione dolce e non repentina.
Ok, può essere che sia variata nel passaggio a Taranis, rimetto a 0,5sec.
Ok per il ritardo.

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Infatti. In pratica la fase 1 (atterr) serve solo nel caso in cui tu abbia un tutt'ala molto veloce con tendenza a picchiare a bassa velocità; in questo caso puoi impostare un trim dell'elevatore leggermente a cabrare che ti aiuti in fase di atterraggio. VOlendo puoi impostare dei dual rate diversi per l'atterraggio. Se il tuo tutt'ala è abbastanza tranquillo e poco critico puoi cancellare la fase 1 e tenere solo la fase 0.
Ok, in realtà il mio (primo) tutt'ala (questo) è abbastanza tranquillo, ho messo motore a bassi kV ed elicona push slow fly. In atterraggio comunque ha la tendenza ad abbassare la prua. Quindi questa fase di volo la tengo buona e provo ad usarla. Praticamente per vedere l'effetto porto l'ala in quota, attivo la fase a motore al minimo e provo a dare trim a cabrare fino a che non si livella il volo, giusto?

Le altre fasi non sono attivabili con switch ma avevo visto valori nei trim e mi chiedevo a cosa servissero.. ok, le cancello.

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Giusto, il dual rate lo devi impostare tu in funzione della risposta che vuoi dal modello, l'esponenziale l'ho impostato a 25 ma anche qui devi essere tu a inserire il valore con cui ti trovi più comodo.
Giusto per curiosità, come mai hai usato DR/expo e non una curva?

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Esatto. C'è chi dice che questa funzione di sicurezza sia da evitare, io penso che sia utilissima e molto comoda.
Perchè dovrebbe essere da evitare?

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Dovrebbero essere le righe della compensazione che hai chiesto. Stasera controllo e ti do' una spiegazione.
Le ha chieste Jvan83 ed io mi sono infilato quatto quatto a carpire dritte
Da quello che ho capito, facendo un po' di prove ieri, tu sui canali 9 e 10 fai due miscelazioni tra il gas ed i trim.
Prendi il risultato che arriva dal canale 9/10 e li metti in testa ai canali 5 e 6 (e da lì controlli con lo switch se prendere i valori dal canale 9 o 10), ok?
Ora non ho sott'occhio, ma mi sembra che in un caso vai a correggere il rollio e nell'altro il beccheggio, con i trim dell'alettone/motore.. Ma qui per me nasce il casino più completo..

Ovvero, perchè hai voluto fare le miscelazioni sul canale 9-10, non bastava (x il beccheggio) aggiungere una riga in coda al mix sul canale 5 e 6 con thr come sorgente ed una certa percentuale, da aggiungere (non capisco xchè sui mix 9-10 hai usato moltiplica - e non capisco a che serve il sostituisci (100) al thr)?
Perchè i valori dei canali 9/10 li metti in testa nel mix sul canale 5-6?

Attendo con calma
E grazie per i preziosi consigli, si sa mai che un po' alla volta imparo

Ultima modifica di pieri70 : 24 marzo 14 alle ore 10:44
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Vecchio 25 marzo 14, 00:08   #737 (permalink)  Top
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Grazie Minestrone!
Questa settimana lo studio un po

Condor, il motore butta un po l 'aria in atro quindi è inclinato giusto verso l' alto, di poco.
Poi l' avevo anche inclinato a dx guardando da dietro, ma se dici che non serve lo riallineo
dritto
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Vecchio 25 marzo 14, 03:19   #738 (permalink)  Top
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......


Giusto per curiosità, come mai hai usato DR/expo e non una curva?
Scusa ma l'esponenziale è una curva. Perchè dovrei impostare io una curva quando ce n'è una migliore e preconfezionata li pronta.

Perchè dovrebbe essere da evitare?

Una volta mi son sentito dire che sarebbe da evitare perchè può portarti a riporre il modello nel box con la ricevente attaccata e a farlo partire nello spegnere la radio. Mi sembra una sciocchezza assoluta e la funzione di sicurezza io la metto a tutti i miei modelli.

Le ha chieste Jvan83 ed io mi sono infilato quatto quatto a carpire dritte
Da quello che ho capito, facendo un po' di prove ieri, tu sui canali 9 e 10 fai due miscelazioni tra il gas ed i trim.
Prendi il risultato che arriva dal canale 9/10 e li metti in testa ai canali 5 e 6 (e da lì controlli con lo switch se prendere i valori dal canale 9 o 10), ok?
Ora non ho sott'occhio, ma mi sembra che in un caso vai a correggere il rollio e nell'altro il beccheggio, con i trim dell'alettone/motore.. Ma qui per me nasce il casino più completo..

Si è così, solo che nella conversione Turnigy-Taranis companion mischia gli switch. Occorre reimpostare tutti gli switch del programma. Le prime due righe, sia nel canale 9 sia nel 10, correggono beccheggio e rollio (in quest'ordine) ma devono essere attivate da switch diversi. Se provi a impostare un profilo di prova in Companion con un firmware per Turnigy T9x vedi tutti gli switch corretti chiaramente. Con in file caricato con firmware Taranis trovi le prime due righe e la funzione di sicurezza attivate tutte con lo stesso switch e la cosa non ha senso.

Ovvero, perchè hai voluto fare le miscelazioni sul canale 9-10, non bastava (x il beccheggio) aggiungere una riga in coda al mix sul canale 5 e 6 con thr come sorgente ed una certa percentuale, da aggiungere (non capisco xchè sui mix 9-10 hai usato moltiplica - e non capisco a che serve il sostituisci (100) al thr)?Questa non l'ho capita. Dove ho sostituito 100?
Perchè i valori dei canali 9/10 li metti in testa nel mix sul canale 5-6?

Ho fatto le miscelazioni sui canali 9 e 10 primo per maggior chiarezza, secondo perchè se avessi inglobato le righe del canale 9 e 10 avrei dovuto ripeterle due volte nei due canali 5 e 6 e terzo perchè così facendo, nel caso in cui si vogliano vaiare le percentuali e i pesi delle correzioni, si va a correggere solo una riga di miscelazione nel canale 9 o nel canale 10; nel caso contrario le correzioni sarebbero state da effettuare sia nel canale 5 sia nel 6 (tenere presente che dopo un po' che si programma un modello sulla radio ci si scorda di ciò che si era fatto mesi prima e la chiarezza è sempre apprezzabile).

A parte tutto ciò non sarebbe bastata una riga con sorgente thr perchè l'entità della correzione è si proporzionale al throttle ma vuole essere anche proporzionale anche al valore del trim in modo da poter variare la correzione durante i primi voli di collaudo.
La prima riga dei canali 9 e 10 fornisce un valore che varia da 0 a 100 in funzione dello stick dell'acceleratore. Per poter rendere proporzionale la correzione al trim devo moltiplicare per un numero che dipende dalla posizione del trim. Nella fattispece moltiplico per un valore che va da - 5 a + 5 (il peso infatti è 5) in base alla posizione del trim. Per aumentare o diminuire quantità di correzione massima basta aumentare o diminuire il peso. Una volta che si è trovato il valore giusto della correzione e non c'è più bisogno di variare i trim throttle e rudder allora la seconda riga del canale 9 e 10 si può eliminare e si può impostare il valore corretto nel peso della prima riga, proprio come dici tu.

Una volta trovati i valori delle correzioni nel canale 9 e 10 li vado a sommare ai canali 5 e 6. Li ho messi in testa ma sarebbero potuti stare anche in coda, essendo somme la proprietà commutativa è sempre valida.


Attendo con calma
E grazie per i preziosi consigli, si sa mai che un po' alla volta imparo
vedi commenti.
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Vecchio 25 marzo 14, 08:53   #739 (permalink)  Top
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Questa settimana lo studio un po

Condor, il motore butta un po l 'aria in atro quindi è inclinato giusto verso l' alto, di poco.
Poi l' avevo anche inclinato a dx guardando da dietro, ma se dici che non serve lo riallineo
dritto
Hai il motore inclinato al contrario

L'aria la deve "buttare" verso il basso non verso l'alto. Devi mettere delle rondelle alle due viti superiori.
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Vecchio 25 marzo 14, 11:58   #740 (permalink)  Top
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