Quale fresatrice fare???

[lucamaria]

Ciao Brunart,le tue foto sono molto valide,prenderò qualche spunto se me lo permetti.
In qualche sito ho visto che la fresatrice tedesca,costa molto di più della Ceriani,questo mi convince ancora di più a scegliere quella italiana.
Un sito tedesco mi ha mandato il prezzo tutto compreso(anche il trasporto) per la Optimum MH28V,2246,00€,ma se non ha i movimennti con ricircolo di sfere non vale la pena e poi io ho comprato qualche mese fa un trapano a colonna della Optimum e in fatto a precisione lascia molto a desiderare,se la fresatrice è fatta come la colonnina non è il massimo.
Saluti e buon anno a tutti

[brunart]

Originalmente inviato da lucamaria

Ciao Brunart,le tue foto sono molto valide,prenderò qualche spunto se me lo permetti.
In qualche sito ho visto che la fresatrice tedesca,costa molto di più della Ceriani,questo mi convince ancora di più a scegliere quella italiana.
Un sito tedesco mi ha mandato il prezzo tutto compreso(anche il trasporto) per la Optimum MH28V,2246,00€,ma se non ha i movimennti con ricircolo di sfere non vale la pena e poi io ho comprato qualche mese fa un trapano a colonna della Optimum e in fatto a precisione lascia molto a desiderare,se la fresatrice è fatta come la colonnina non è il massimo.
Saluti e buon anno a tutti

attento che la Optimum non fa altro che rifinire e personalizzare le solite macchine cinesi, per cui ti conviene prendere un'altro marchio dello stesso modello di fresatrice che risparmi un'altro 30%.

inoltre desidero precisare che quando scrivo "macchina cinese" non lo faccio per dispregiare, ma solo per indicare una macchina economica, che settata bene fa il lavoro per cui è stata venduta. (io ho 2 macchine cinesi che uso con profitto)

infatti se vedi i prezzi delle macchine cinesi professionali (quelle per l'industria) costano tanto ma sono altrettanto buone.

ma se parliamo di precisione, di robustezza, di tecnologia e di qualità si deve andare sul made in Europa o in USA

"o mercatu pensici, o caro accattici"

ricambio gli auguri a tutti

[runnerfly67]

Originalmente inviato da lucamaria

Ciao Brunart,le tue foto sono molto valide,prenderò qualche spunto se me lo permetti.
In qualche sito ho visto che la fresatrice tedesca,costa molto di più della Ceriani,questo mi convince ancora di più a scegliere quella italiana.
Un sito tedesco mi ha mandato il prezzo tutto compreso(anche il trasporto) per la Optimum MH28V,2246,00€,ma se non ha i movimennti con ricircolo di sfere non vale la pena e poi io ho comprato qualche mese fa un trapano a colonna della Optimum e in fatto a precisione lascia molto a desiderare,se la fresatrice è fatta come la colonnina non è il massimo.
Saluti e buon anno a tutti

La maggior parte delle macchine cinesi sono prodotte da SIEG le trovi in varie colorazioni e accessoriate diversamente ma la sostanza è quella sono macchine discrete oneste senza pretese ma non paragonabili alle europee, lo dico perchè ho fresa e tornio ceriani e fresa cinese e vedo la differenza, per gli acquisti consiglio questi 3 negozi perchè come al solito per risparmiare bisogna rivolgersi altrove;
Engineering Tools | Lathe | Milling Machine | Model Engineering | arceurotrade.co.uk e RC-Machines (RCM S.ar.l.) e Engineering Tools and Engineering Supplies | lathe and workshop tools, Myford Boxford

[runnerfly67]

Io avevo bisogno di una piccola fresa che mi facesse anche da trapano,per fortuna che ho girato un po guardate che differenza di prezzo per lo stesso articolo addirittura ARC la offre con la tavola da 400.

Legno & Metallo - Centro di foratura e fresatura JMD-1


SIEG Super X1L Mill - Arc Euro Trade

drilling and milling machine 230V-RC5BF

[brunart]

Originalmente inviato da runnerfly67

Io avevo bisogno di una piccola fresa che mi facesse anche da trapano,per fortuna che ho girato un po guardate che differenza di prezzo per lo stesso articolo addirittura ARC la offre con la tavola da 400.

Legno & Metallo - Centro di foratura e fresatura JMD-1


SIEG Super X1L Mill - Arc Euro Trade

drilling and milling machine 230V-RC5BF

tu pensi che la SIEG x1L è precisa con le punte sottili come la proxxon mf70?
potrebbe essere un sostituto della proxxon?
o è troppo grande?

e che te ne pare di queste alternative:
PTES WEBPAGE
MicroLux High Precision Heavy Duty R8 Miniature Milling Machine
(questa mi pare che sia sempre la SIEG a stelle e strisce)

[lucamaria]

Originalmente inviato da runnerfly67

Io avevo bisogno di una piccola fresa che mi facesse anche da trapano,per fortuna che ho girato un po guardate che differenza di prezzo per lo stesso articolo addirittura ARC la offre con la tavola da 400.

Legno & Metallo - Centro di foratura e fresatura JMD-1


SIEG Super X1L Mill - Arc Euro Trade

drilling and milling machine 230V-RC5BF

Certo che è na bella roba,tutti questi produttori di frese alla fine comprano da una ditta sola e si limitano a verniciare dei colori che vogliono.
Questo mi conferma che se si vuole un prodotto serio e valido bisogna comprare Ceriani o altro marchio europeo,ma ora,sinceramente parlando,mi fido solo del marchio italiano.
Abbiamo un prodotto valido tutto italiano,sfruttiamolo.
La mia decisione è presa,aspetterò qualche altro mese(almeno 10),ma comprerò la david 400.

[lucamaria]

Originalmente inviato da brunart

il miglior sistema è comprare il kit che vende Ceriani perchè è dedicato e pretarato, lo monti e vai

Ciao Brunart,ho contattato Ceriani che mi ha offerto per 650,00€ motore trifase + scheda dedicata,con questo kit verrebbe un lavoro perfetto,solo che 650,00€ preferirei metterli per la fresatrice.
Un rivenditore della mia zona mi offre un inverter molto buono,a 200,00€ e mi dice che non debbo nemmeno cambiare il motore,basta mettere i collegamenti a III,io non mi intendo molto di elettricità,secondo te è fattibile,il motore è quello originale Ceriani,monofase con condensatore.
Saluti

[brunart]

Originalmente inviato da lucamaria

Ciao Brunart,ho contattato Ceriani che mi ha offerto per 650,00€ motore trifase + scheda dedicata,con questo kit verrebbe un lavoro perfetto,solo che 650,00€ preferirei metterli per la fresatrice.
Un rivenditore della mia zona mi offre un inverter molto buono,a 200,00€ e mi dice che non debbo nemmeno cambiare il motore,basta mettere i collegamenti a III,io non mi intendo molto di elettricità,secondo te è fattibile,il motore è quello originale Ceriani,monofase con condensatore.
Saluti

questa non la sapevo
per regolare la velocità di un motore a corrente alternata devi variare la frequenza, e che io sappia, non si può fare con un motore monofase.
forse sarà un'altra tecnologia, e poi che significa collegamento a III?
conosco il collegamento a stella e a triangolo, ma mai sentito quello a III.
stai attento e fatti spiegare bene come funziona il tutto.
inoltre il motore originale monofase del tornio è di 500watt per cui perde un sacco di coppia a basso numero di giri, invece il motore trifase è di 750watt(1hp), quindi mantiene una buona coppia anche ai bassi regimi (provato e confermato nel mio)

io ho un inverter molto semplice ma di qualità da 1hp toshiba e funziona benissimo, in Italia lo trovi a 100/120 euro, mentre quelli più blasonati come gli Omron costano sui 200euro, poi se vuoi proprio risparmiare a 50euro trovi i cinesi.
un motore trifase da 1hp made in italy costa sui 100euro, se lo prendi cinese spendi la metà, ma sono scarsi.
tu che hai la fortuna di stare ad Ancona vai direttamente in ditta (l'Italia del centro-nord è piena di aziende che costruiscono motori elettrici) col motore originale del tuo ceriani e ti prendi un motore con l'attacco identico.

il problema (per altro semplice da risolvere) è che devi modificare l'impianto elettrico, ma ti garantisco che è facile e non devi manomettere o modificare l'impianto originale (lo devi solo escludere), mantenendo tutti i requisiti di sicurezza (stop d'emergenza, interruttore d'emergenza su sportello posteriore e su paratrucioli)

insomma con meno di 300euro se compri in Italia e con meno di 200euro se compri in cina ce la fai

se vuoi di posso darti info più dettagliate

però se il tuo tornio è nuovo tieni sempre in considerazione l'offerta del sig Ceriani perchè resta in garanzia, il sistema è pretarato in fabbrica e non si vede nulla (a differenza del mio dove c'è quella orribile torretta), purtroppo i pezzi originali costano, d'altronde come in tutte le altre macchine

ciao

[runnerfly67]

Ma bisogna cambiare anche un pignone delle pulegge,perchè se non sbaglio la versione con il variatore ha solo 2 coppie di rapporti.

[runnerfly67]

Originalmente inviato da brunart

il miglior sistema è comprare il kit che vende Ceriani perchè è dedicato e pretarato, lo monti e vai.

io non l'ho comprato per 3 motivi:
avevo già in casa un motore trifase che andava benissimo sul david203.
ho un parente che mi ha procurato all'estero un inverter da 1hp della toshiba ad un prezzo stracciato.
me ne intendo un po di elettromeccanica

con 60euro me la sono cavata (il motore non lo conto perchè ce l'avevo come recupero di una vecchia macchina utensile)

ti posto qualche foto



ti posto pure qualche foto delle cose che ho fatto con quella fresatrice cinese:

portautensile per fresetta per torretta Ceriani


portautensile per lama da taglio sempre per torretta Ceriani


modifica su tornio hobbymat md65 per montare la torretta rapida del Ceriani





come vedi la finitura dei pezzi in acciaio è mediocre ma si riesce comunque a lavorare

Ciao

Ciao brunart, come ha fatto le code di rondine delle cartelle portautensili ? te lo chiedo perchè ne ho fatte anche io 3, le originali costano circa 40 euro l'una e io ne avevo bisogno di una un po particolare "come si vede in foto" alla fine del lavoro ho dovuto far affilare 2 frese come quella in foto e mi è costato 70 euro in quanto il vertice dei taglienti perde facilmente il filo durante la lavorazione forse ho sbagliato qualcosa ?