labbri e diametri

[paologiusy]

Ok, altro concetto acquisito: labbro arrotondato sull'ingresso, bocca di qualunque forma ma di superficie almeno pari a quella della ventola. Curve dolci, raccordate e raggi lunghi. Condotto di qualunque lunghezza ma ben liscio in modo da evitare turbolenze.

Ancora un paio di domande: raddrizzatori di flusso post-ventola, non ho capito bene lo scopo. E' evidente che se li fanno il beneficio è superiore al danno indotto dalla loro resistenza, ma, appunto, qual'è il beneficio ?

E infine, vedo che nonostante questi accorgimenti i cavi dei motori sono liberi dentro il condotto. Come mai non li mettono direttamente nello spessore dei raddrizzatori ?

[staudacher300]

Giustissima osservazione, avere i fili carenati sarebbe ottima cosa, un po complicatella sulle piccole ventole, ma sarebbe il massimo.
Lo statore, ovvero le alette di cui parli, serve a raddrizzare il flusso altrimenti vorticoso generato dalla girante, la cosa offre un incremento di performance oltre ad annullare (quasi ) l'effetto coppia.
I condotti poi da quel che sò, dovrebbero essere si lisci, ma non lucidi, sembra che a giovarne sia lo strato limite, che lavorando in regime turbolento, non soffre di bolle di separazione.
Comunque, nel link seguente c'é una piccola bibbia sulle ventole, peraltro breve e ben spiegata, purtroppo é in inglese.
http://www.wemotec.com/1_3_e.html

Originalmente inviato da paologiusy

Ok, altro concetto acquisito: labbro arrotondato sull'ingresso, bocca di qualunque forma ma di superficie almeno pari a quella della ventola. Curve dolci, raccordate e raggi lunghi. Condotto di qualunque lunghezza ma ben liscio in modo da evitare turbolenze.

Ancora un paio di domande: raddrizzatori di flusso post-ventola, non ho capito bene lo scopo. E' evidente che se li fanno il beneficio è superiore al danno indotto dalla loro resistenza, ma, appunto, qual'è il beneficio ?

E infine, vedo che nonostante questi accorgimenti i cavi dei motori sono liberi dentro il condotto. Come mai non li mettono direttamente nello spessore dei raddrizzatori ?

I raddrizzatori di flusso dietro la ventola possono essere oiù dannosi che benefici.Ho già spiegato in altra mail i motivi.
Si mettono per collegare meccanicamente le varie parti della ventola.
Per quanto riguarda i cavi dei motori io ho usato la soluzione che vedi nelle foto allegate,ricorda che la mia ventola è propulsiva,ha cioè il motore davanti alla girante.
In molti casi vengono saldati ai fili del motore dei piattini in rame ,in modo che i fili rimangano all'interno della carenatura posteriore,mentre i piattini attraversano il condotto disposti uno dietro l'altro.

Beppe

[paologiusy]

Grazie ragazzi, adesso mi ritrovo, a parte la diversa visione della funzione dei raddrizzatori di flusso. Mi verrebbe quasi l'idea di fare i raddrizzatori in alluminio e usarli direttamente come connettori ....

Edit: magari con il BE libero in modo da poterlo flettere a vedere se aiutano o no ....

RIEDIT: intendevo il BU libero, scusate

Originalmente inviato da staudacher300

Giustissima osservazione, avere i fili carenati sarebbe ottima cosa, un po complicatella sulle piccole ventole, ma sarebbe il massimo.
Lo statore, ovvero le alette di cui parli, serve a raddrizzare il flusso altrimenti vorticoso generato dalla girante, la cosa offre un incremento di performance oltre ad annullare (quasi ) l'effetto coppia.
I condotti poi da quel che sò, dovrebbero essere si lisci, ma non lucidi, sembra che a giovarne sia lo strato limite, che lavorando in regime turbolento, non soffre di bolle di separazione.
Comunque, nel link seguente c'é una piccola bibbia sulle ventole, peraltro breve e ben spiegata, purtroppo é in inglese.
http://www.wemotec.com/1_3_e.html

Non ho presente come sia la ventola Wemotec ed in particolare gli statori,per cui potrei anche sbagliarmi,ma la seguente affermazione,nella parte rossa, non mi pare bper niente corretta:

5.
The airstream should be straight in the flight!

It is a misconception, that the airstream should be straight in static tests. For a high efficiency system the airstream should be straight at the expected flying SPEED. Our stators are optimized that way. Deviating from the prefabricated supplied set ups is seldom an advantage. Another runour is, that twisted stators are generally more efficient. This is not true Mini Fan 480, Midi Fan and the HW-series are designed to work best with straight stators.

Mi spiego.
Gli statori dovrebbero avere la sola funzione di raddrizzare il flusso in modo da avere una maggiore spinta.
Il raddrizzamento senza perdite si ha quando il BE dello statore e la parte iniziale del profilo che lo compone è orientata con angolo di incidenza zero rispetto al flusso che esce dalla ventola.
Se lo statore è diritto,come scrivono qui sopra,allora ne segue che anche il flusso è diritto ...................,ma allora non è necessario raddrizzarlo.

Beppe

[porcu69]

ok, andate avanti così che godo!!!

[CantZ506]

In efetti non è molto chiaro!
Secondo me, a intuito, non per essere "a conoscenza dei fatti" , il flusso dietro la ventola è un vortice che ha un'angolo di deviazione inferiore a quello delle pale della ventola, ma non è certamente diritto rispetto alla direzione di volo. Forse quest'angolo sarà ancora minore in funzione della velocità, ma mai rettilineo.
Uno statore, per svolgere la sua funzione di raddrizzamento del flusso in maniera ottimale, dovrebbe avere le pale curvate in modo da essere parallele al flusso vorticoso in ingresso e diritte in uscita per essere altrettanto parallele al flusso rettilineo in uscita.
A dire il vero, questo mio intuito si basa un po' su una "conoscenza dei fatti": nei turboreattori, tutti gli stadi del compressore e della turbina sono composti da rotori e statori che hanno le palette con profilo invertito tra loro, proprio per rendere il flusso rettilineo. Le palette degli statori non sono diritte.
Come vado a intuito?

Originalmente inviato da CantZ506

In efetti non è molto chiaro!
Secondo me, a intuito, non per essere "a conoscenza dei fatti" , il flusso dietro la ventola è un vortice che ha un'angolo di deviazione inferiore a quello delle pale della ventola, ma non è certamente diritto rispetto alla direzione di volo. Forse quest'angolo sarà ancora minore in funzione della velocità, ma mai rettilineo.
Uno statore, per svolgere la sua funzione di raddrizzamento del flusso in maniera ottimale, dovrebbe avere le pale curvate in modo da essere parallele al flusso vorticoso in ingresso e diritte in uscita per essere altrettanto parallele al flusso rettilineo in uscita.
A dire il vero, questo mio intuito si basa un po' su una "conoscenza dei fatti": nei turboreattori, tutti gli stadi del compressore e della turbina sono composti da rotori e statori che hanno le palette con profilo invertito tra loro, proprio per rendere il flusso rettilineo. Le palette degli statori non sono diritte.
Come vado a intuito?

La direzione del flusso all'uscita della girante dipende dall'inclinazione delle pale della girante,dalla velocità di rotazione della girante e dalla quantità di fluido elaborato.
Tutti questi fattori sono evidentemente variabili ,tranne l'inclinazione delle pale.
Ne discende che la direzione del flusso ( velocità assoluta ) all'uscita varia in continuazione in funzione del numero di giri ( velocità periferica ) della girante e della velocità relativa ( determinata dalla quantità di fluido entrante),velocità del fluido riferita alla pala
Con questi dati si costruiscono i triangoli delle velocità all'uscita che consentono di determinare la direzione del flusso.
Non sta scritto da nessuna parte che il flusso non possa avere di per se stesso direzione assiale.
Bisogna anche ricordare che la ventola non è un compressore e quindi abbiamo dei comportamenti diversi.
Nei compressori ,studiati per un numero di giri costante e ben preciso,gli statori hanno la funzione di trasformare energia cinetica in energia di pressione.
Nel caso delle ventole gli statori hanno solo la funzione di indirizzare il flusso in maniera assiale in modo da recuperare quella parte di velocità ( energia cinetica) che non dà componente nella direzione della spinta.

Beppe

[paologiusy]

Originalmente inviato da GGHISLERI

.......
Nel caso delle ventole gli statori hanno solo la funzione di indirizzare il flusso in maniera assiale in modo da recuperare quella parte di velocità ( energia cinetica) che non dà componente nella direzione della spinta.

Beppe

Urca, questa mi piace: può significare che allungando lo scarico diminuisco la necessità di "conformare" le alette dello statore - raddrizzatore ?

In altri termini: conviene montare le ventole all'inizio del condotto ?

Originalmente inviato da paologiusy

Urca, questa mi piace: può significare che allungando lo scarico diminuisco la necessità di "conformare" le alette dello statore - raddrizzatore ?

In altri termini: conviene montare le ventole all'inizio del condotto ?

Allungando lo scarico aumenti la superficie lambita dal flusso in rotazione e quindi hai maggiori perdite..........compensate ( ma chi può dirlo coi numeri ?) da una maggiore efficienza all'aspirazione.
E' un mondo difficile.

Beppe