L'aereo e il tappeto

[mattafla]

1) Il tema dell'Aereo sul tappeto non è un quesito di aerodinamica, ma di accortezza, come per l'uovo di Colombo.
Una volta precisate le condizioni al contorno del fenomeno fisico, l'intelligenza spiega solitamente (quasi) tutto.
C'è chi dice che Colombo non pestò l'uovo sul tavolo, ma si limitò ad agitarlo bene, prima di metterlo in piedi, senza incrinarne l'estremità.
La prova d'intelligenza di fatto può rischiare di divenire talora un confronto discutibile tra i partecipanti al forum, al di là della ricreazione personale.
Nel presente topic i partecipanti sono calmi, ma non è stato sempre così.

Ehstìkatzi all'inizio del topic ha espresso che molti abbandonano il forum; questa considerazione mi appare vada indagata.

2) Molti abbandonano il forum. Perché?
Perché ci sono quelli che si credono più bravi degli altri, anzi qualcuno saccentemente giudica con fare sprezzante o canzonatorio gli sbagli altrui, quando può capitare a qualche partecipante di sbagliare, e quel qualcuno talora addirittura si diverte con perfidia alle spalle del malcapitato di turno (fortunatamente non in questo topic).
Ehstìkatzi non è certamente quel qualcuno, perché si è sempre dimostrato comprensivo degli sbagli altrui, anche se un po' stringato e forse brusco nelle correzioni degli errori dei malcapitati.
Una certa ricreazione è indispensabile per tutti i partecipanti del forum, in tutti i topic, ma quando il divertimento di qualcuno diviene troppo maligno in qualche maldestro topic, che può succedere poi?
Qualcun'altro, forse semplicemente per non litigare, o per non porgere l'altra guancia, memore dell'esperienza precedente di malcapitato, oppure da semplice osservatore esterno della situazione, sovente preferisce abbandonare il forum.

[esponenziale]

Cmq per me la risposta secca è che non decolla.

Però la risposta più appropriata sarebbe: "Dipende..."

[giocavik]

Ok, ci ho pensato tutta la notte...
Non decolla

[Ehstìkatzi]

Sarebbe opportuno che chi sostiene una tesi ne spiegasse anche il motivo.

[quenda]

La mia opinione.
L'aereo potrebbe alzarsi in volo solo in presenza di una certa velocità dell'aria rispetto alle ali. Se ho capito bene l'aereo non può raggiungere la velocità necessaria per il decollo dato che poggia su un tappeto in movimento......e sempre se ho capito bene vento contrario non c'è.....e quindi l'aereo non si alza di certo!

Secondo me una domanda simile potrebbe essere:
"Un ginnasta corre su di un tapis-roulant a una certa velocità. Rimanendo invariate la velocità del tapis-roulant e la falcata del ginnasta.........è possibile per quest'ultimo scendere dalla parte anteriore del tapis-roulant stesso?
La risposta è ovviamente negativa.

ettore

[Mach .99]

Originalmente inviato da quenda

La mia opinione.
L'aereo potrebbe alzarsi in volo solo in presenza di una certa velocità dell'aria rispetto alle ali. Se ho capito bene l'aereo non può raggiungere la velocità necessaria per il decollo dato che poggia su un tappeto in movimento......e sempre se ho capito bene vento contrario non c'è.....e quindi l'aereo non si alza di certo!

Secondo me una domanda simile potrebbe essere:
"Un ginnasta corre su di un tapis-roulant a una certa velocità. Rimanendo invariate la velocità del tapis-roulant e la falcata del ginnasta.........è possibile per quest'ultimo scendere dalla parte anteriore del tapis-roulant stesso?
La risposta è ovviamente negativa.

ettore

Sono 2 cose abbastanza diverse, il ginnasta usa le gambe per avanzare, l'aereo no
L'aereo potrebbe avere anche gli sci.

[esponenziale]

Ma te Gran Decapo non ti pronunci?

Per te decolla o non decolla?

[ziokiki]

Decolla, decolla:

la propulsione dell'aereo non è legata al terreno, ma all'aria. In altre parole, non esiste relazione tra la spinta che il motore dell'aereo produce 'nell'aria' rispetto al terreno, visto che le ruote sono folli. Dato che il tappeto non altera il flusso d'aria sopra di esso (se non per uno strato molto sottile di aria trascinata per attrito, che però di estingue in pochi millimetri o centimetri) i motori dell'aereo, sia questi ad elica o a reazione, vedranno l'aria indisturbata dal tappeto, e potranno produrre la spinta. In altre parole se è chiaro che i motori non generano spinta rispetto al tappeto ma rispetto all'aria, e il tappeto non influenza l'aria sopra di esso, ne consegue che i motori generano spinta solo rispetto all'aria, che è ferma, e quindi l'aereo decolla.

Immaginate la situazione seguente:

sostituiamo i motori dell'aereo con una corda attaccata davanti all'aereo stesso, tirata da un argano montato prima del tappeto, quindi fisso con il terreno e non con il tappeto. Se l'argano tira la corda, l'aereo si muove a prescindere dal tappeto. Bene, l'argano, che è una forza indipendente dal tappeto, può fare decollare l'aereo. Sostituite l'argano con i motori, altra forza indipendente dal tappeto, e l'aereo ancora decolla.

Quello che cambia è che le ruote gireranno ad una velocità maggiore, ma questo non crea alcun problema se non l'aumento trascurabile della resistenza di rotolamento.

p.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da ziokiki

Decolla, decolla:

la propulsione dell'aereo non è legata al terreno, ma all'aria. In altre parole, non esiste relazione tra la spinta che il motore dell'aereo produce 'nell'aria' rispetto al terreno, visto che le ruote sono folli. Dato che il tappeto non altera il flusso d'aria sopra di esso (se non per uno strato molto sottile di aria trascinata per attrito, che però di estingue in pochi millimetri o centimetri) i motori dell'aereo, sia questi ad elica o a reazione, vedranno l'aria indisturbata dal tappeto, e potranno produrre la spinta. In altre parole se è chiaro che i motori non generano spinta rispetto al tappeto ma rispetto all'aria, e il tappeto non influenza l'aria sopra di esso, ne consegue che i motori generano spinta solo rispetto all'aria, che è ferma, e quindi l'aereo decolla.

Immaginate la situazione seguente:

sostituiamo i motori dell'aereo con una corda attaccata davanti all'aereo stesso, tirata da un argano montato prima del tappeto, quindi fisso con il terreno e non con il tappeto. Se l'argano tira la corda, l'aereo si muove a prescindere dal tappeto. Bene, l'argano, che è una forza indipendente dal tappeto, può fare decollare l'aereo. Sostituite l'argano con i motori, altra forza indipendente dal tappeto, e l'aereo ancora decolla.

Quello che cambia è che le ruote gireranno ad una velocità maggiore, ma questo non crea alcun problema se non l'aumento trascurabile della resistenza di rotolamento.

p.

In una delle discussioni su FB avevo anch'io usato l'esempio della corda attaccata al muso dell'aereo, esempio non compreso da nessuno.
Però io dicevo che la corda era attaccata ad un muro dalla parte opposta e non a un argano, altrimenti come si spiega che la velocità delle ruote sia uguale a quella del tappeto ?

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da esponenziale

Ma te Gran Decapo non ti pronunci?

Per te decolla o non decolla?

Dirò il mio parere quando la discussione non produrrà nuovi interventi.