L'aereo e il tappeto - Pagina 8 - BaroneRosso.it

Mach .99 · 23 ottobre 18, 12:57

Citazione:

Originalmente inviato da angelobev

Le ruote sono scollegate dal ragionamento pratico perché la motricità dell'aereo dipenderebbe non dalle ruote ma dall'apparato propulsivo che comprime l'aria.
Non decolla semplicemente perché non ci sono velocità relative in gioco e quindi nessuna propulsione, nessun vento ecc.
Almeno ritengo sia cosí

Inviato con ditoni e scocciofono. Scusate gli errori!

Abbastanza semplicistico, sarebbe il classico tranelleto da elementari: na na na! i motori sono spenti!!

che si possa mettere un 747 (quello nel disegnino) od un qualsiasi sul nastro con 4 motori spenti è una variabile, in quanto non specificato. Ma se non fosse così e l'aereo fosse in configurazione di decollo con 4 motori a potenza di decollo?

Mach .99 · 23 ottobre 18, 13:00

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Dirò il mio parere quando la discussione non produrrà nuovi interventi.

sarebbe invece interessante sapere il tuo parere e discuterne, invece di metterlo come sigillo tombale alla fine.

Sempre che sia possibile discuterne, e non dovremo prenderlo come verbo e dogma indiscutibile.

esponenziale · 23 ottobre 18, 13:25

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Dirò il mio parere quando la discussione non produrrà nuovi interventi.

...però poi non ti lamentare se il forum boccheggia!...

Ehstìkatzi · 23 ottobre 18, 14:03

Citazione:

Originalmente inviato da angelobev

Le ruote sono scollegate dal ragionamento pratico perché la motricità dell'aereo dipenderebbe non dalle ruote ma dall'apparato propulsivo che comprime l'aria.
Non decolla semplicemente perché non ci sono velocità relative in gioco e quindi nessuna propulsione, nessun vento ecc.
Almeno ritengo sia cosí

Inviato con ditoni e scocciofono. Scusate gli errori!

Veramente propulsione o qualcosa di simile che soddisfi la condizione richiesta ci deve essere.

Ehstìkatzi · 23 ottobre 18, 14:06

Citazione:

Originalmente inviato da esponenziale

...però poi non ti lamentare se il forum boccheggia!...

Se dicessi subito il mio parere la discussione potrebbe finire in poco tempo, così può continuare più a lungo a beneficio del forum.

andycar · 23 ottobre 18, 14:06

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99

Abbastanza semplicistico, sarebbe il classico tranelleto da elementari: na na na! i motori sono spenti!!

che si possa mettere un 747 (quello nel disegnino) od un qualsiasi sul nastro con 4 motori spenti è una variabile, in quanto non specificato. Ma se non fosse così e l'aereo fosse in configurazione di decollo con 4 motori a potenza di decollo?

Non importa se i motori sono accesi se "Le ruote hanno una velocità uguale a quella del tappeto" anzi... secondo me devono per forza essere accesi, altrimenti l'aereo verrebbe trasportato all'indietro dal nastro.

Ehstìkatzi · 23 ottobre 18, 14:07

Citazione:

Originalmente inviato da Mach .99

sarebbe invece interessante sapere il tuo parere e discuterne, invece di metterlo come sigillo tombale alla fine.

Sempre che sia possibile discuterne, e non dovremo prenderlo come verbo e dogma indiscutibile.

Non mi pare di parlare per dogmi.

Chicco K · 23 ottobre 18, 14:25

Ok, per chi si tratta di un quesito prettamente teorico e di fisica astratta e non dimostrabile realmente, oltre ad essere un paradosso la domanda, presenterebbe almeno altri due paradossi:

guardando l'immagine, il quesito appare rivolto a tutti, e non ad una stretta cerchia di puristi teorici, si evince dalla semplicità del disegno e dalla mancanza di dati tecnici, bisogna solo rispondere alla domanda, ovviamente non alla leggera, richiede intelligenza, riflessione, bravura nello scovare nella frase, la chiave dell'enigma, e capire che ha un senso logico oltre che didattico...

"Il tappeto è fatto per andare alla velocità delle ruote" questa è la chiave dell'enigma

tutto dipende da come viene interpretata dall'interlocutore, se paradossalmente si vuole che le ruote dell'aereo seguono il tappeto oppure capire che è il tappeto che comanda le ruote dell'aereo...

Nel primo caso, mi pare di capire preferito dai teorici e preso come uno pseudo vincolo, ovviamente l'aereo non può nè avanzare nè decollare... è fermo sul tappeto con le ruote che girano...
la stessa identica situazione si verificherebbe se al posto dell'aereo ci fosse un'automobile, una motocicletta o un ciclista che pedala... ma anche un ginnasta che corre alla stessa velocità del tappeto...
nessuno di questi avanzerebbe ma starebbe fermo sul tappeto...

Il paradosso di questa situazione è che l'intelligente quesito da teorici, diventa scontatissimo anche al bambino dell'asilo o da chi non ne capisce niente di aerei:
tutti azzeccherebbero la risposta dicendo d'impulso e senza riflessione che non decolla...
come esperimento ho portato mio nipote col triciclo in palestra ho acceso il tapis-roulant al minimo e gli ho detto di pedalare alla stessa velocità del tappeto, prima di salire sul triciclo già mi ha detto che così non "cammina"
Allora dov'è la bravura e l'intelligenza se la risposta è scontata per tutti o per la maggioranza?..

Per risolvere in modo sensato un rompicapo, ogni tanto bisogna farsi delle domande:
vi siete mai chiesti perchè il quiz è fatto con l'aereo? perchè non c'è uno simile col furgone o con la locomotiva?
chi l'ha inventato voleva che la risposta fosse banale e alla portata di tutti? allora perchè proporre una domanda simile?

la risposta sta nell'essenza dell'aereo, tra tutti i mezzi sopra citati, in base alla loro locomozione, mentre tutti gli altri, messi sotto a quella frase starebbero fermi sia teoricamente che realmente,
l'aereo è l'unico mezzo in grado prima di avanzare per poi decollare,
l'aereo è l'unico mezzo in grado di eludere quella frase,
quella frase presa per molti come pseudo vincolo e non come chiave dell'enigma.

Chicco K · 23 ottobre 18, 14:56

Citazione:

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Se dicessi subito il mio parere la discussione potrebbe finire in poco tempo, così può continuare più a lungo a beneficio del forum.

Dacci il tuo parere così la chiudiamo presto...
No perché nell'altra si ipotizzava di arrivare a 100 pagine...

Vi dirò di più, in altri 2 forum, uno di fisica e l'altro d'aviazione si è chiusa pacificamente in una pagina...

**angelobev** · 23 ottobre 18, 15:14

Citazione:

Originalmente inviato da andycar

Esattamente quello che succede ad un aereo fermo sulla pista...

Appunto

Inviato con ditoni e scocciofono. Scusate gli errori!

23 ottobre 18, 14:25	#78 (permalink) Top
Chicco K User Data registr.: 10-05-2011 Messaggi: 3.498	Ok, per chi si tratta di un quesito prettamente teorico e di fisica astratta e non dimostrabile realmente, oltre ad essere un paradosso la domanda, presenterebbe almeno altri due paradossi: guardando l'immagine, il quesito appare rivolto a tutti, e non ad una stretta cerchia di puristi teorici, si evince dalla semplicità del disegno e dalla mancanza di dati tecnici, bisogna solo rispondere alla domanda, ovviamente non alla leggera, richiede intelligenza, riflessione, bravura nello scovare nella frase, la chiave dell'enigma, e capire che ha un senso logico oltre che didattico... "Il tappeto è fatto per andare alla velocità delle ruote" questa è la chiave dell'enigma tutto dipende da come viene interpretata dall'interlocutore, se paradossalmente si vuole che le ruote dell'aereo seguono il tappeto oppure capire che è il tappeto che comanda le ruote dell'aereo... Nel primo caso, mi pare di capire preferito dai teorici e preso come uno pseudo vincolo, ovviamente l'aereo non può nè avanzare nè decollare... è fermo sul tappeto con le ruote che girano... la stessa identica situazione si verificherebbe se al posto dell'aereo ci fosse un'automobile, una motocicletta o un ciclista che pedala... ma anche un ginnasta che corre alla stessa velocità del tappeto... nessuno di questi avanzerebbe ma starebbe fermo sul tappeto... Il paradosso di questa situazione è che l'intelligente quesito da teorici, diventa scontatissimo anche al bambino dell'asilo o da chi non ne capisce niente di aerei: tutti azzeccherebbero la risposta dicendo d'impulso e senza riflessione che non decolla... come esperimento ho portato mio nipote col triciclo in palestra ho acceso il tapis-roulant al minimo e gli ho detto di pedalare alla stessa velocità del tappeto, prima di salire sul triciclo già mi ha detto che così non "cammina" Allora dov'è la bravura e l'intelligenza se la risposta è scontata per tutti o per la maggioranza?.. Per risolvere in modo sensato un rompicapo, ogni tanto bisogna farsi delle domande: vi siete mai chiesti perchè il quiz è fatto con l'aereo? perchè non c'è uno simile col furgone o con la locomotiva? chi l'ha inventato voleva che la risposta fosse banale e alla portata di tutti? allora perchè proporre una domanda simile? la risposta sta nell'essenza dell'aereo, tra tutti i mezzi sopra citati, in base alla loro locomozione, mentre tutti gli altri, messi sotto a quella frase starebbero fermi sia teoricamente che realmente, l'aereo è l'unico mezzo in grado prima di avanzare per poi decollare, l'aereo è l'unico mezzo in grado di eludere quella frase, quella frase presa per molti come pseudo vincolo e non come chiave dell'enigma. __________________ La passione, è tutto... senza, c'è il vuoto...

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