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Vecchio 19 dicembre 12, 14:06   #1 (permalink)  Top
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Inanzi tutto mille grazie per la risposta molto esaustiva e dettagliata, era esattamente quello che volevo sapere.
Si, il radiocomando servirebbe solo per pilotare questo modello, sono alla ricerca appunto del rapporto qualità prezzo migliore del web(Cina, Giappone ecc..).
Il motore è l'unico componente che mi da da pensare, opterò sicuramente per uno modello a spazzole, ma ho paura di scegliere un modello troppo economico e di conseguenza troppo lento anche se potente. Facendo un calcolo veloce, andando a una velocità media di 12 km/h dovrei raggiungere la distanza di 300m in 90 secondi. Considerando che la lenza in carico e la corrente del mare genererà una piccola resistenza, il motore che mi hai indicato può garantire una velocita media di 12/15km/h ?


Per quanto riguarda la mia conoscenza tecnica nel campo del modellismo dinamico e praticamente inesistente, solo da poco, per la precisione da quando ho iniziato questo progetto, ho sentito la curiosità di conoscere il mondo RC.
Fortunatamente ho un amico molto pratico e preparato che mi aiuta nella scelta e negli acquisti dei vari componenti, ma per una sicurezza maggiore abbiamo deciso di chiedere ai veterani del campo navimodellismo.
saktum87 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 19 dicembre 12, 15:09   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di CarloRoma63
 
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Originalmente inviato da saktum87 Visualizza messaggio
Inanzi tutto mille grazie per la risposta molto esaustiva e dettagliata, era esattamente quello che volevo sapere.
Si, il radiocomando servirebbe solo per pilotare questo modello, sono alla ricerca appunto del rapporto qualità prezzo migliore del web(Cina, Giappone ecc..).
Il motore è l'unico componente che mi da da pensare, opterò sicuramente per uno modello a spazzole, ma ho paura di scegliere un modello troppo economico e di conseguenza troppo lento anche se potente. Facendo un calcolo veloce, andando a una velocità media di 12 km/h dovrei raggiungere la distanza di 300m in 90 secondi. Considerando che la lenza in carico e la corrente del mare genererà una piccola resistenza, il motore che mi hai indicato può garantire una velocita media di 12/15km/h ?


Per quanto riguarda la mia conoscenza tecnica nel campo del modellismo dinamico e praticamente inesistente, solo da poco, per la precisione da quando ho iniziato questo progetto, ho sentito la curiosità di conoscere il mondo RC.
Fortunatamente ho un amico molto pratico e preparato che mi aiuta nella scelta e negli acquisti dei vari componenti, ma per una sicurezza maggiore abbiamo deciso di chiedere ai veterani del campo navimodellismo.
Ok.
Allora, per la radio io ho provato questa Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx & Rx V2 (Mode 2), da acquistare unitamente al suo cavetto USB Hobby King 2.4Ghz 6Ch Tx USB Cable indispensabile per effettuarne la programmazione.
Si tratta di una radio 6canali, tutti proporzionali, con funzioni molto semplici, perfetta (considerandone il costo) per una applicazione come la tua. La RX (compresa) è piccolissima ed eventuali seconde RX costano veramente poco Hobby King 2.4Ghz Receiver 6Ch V2.

Per il motore non posso indicartene uno in Cina, su quel sito vendono solo brushless.

Per le velocità, posso solo darti delle indicazioni di massima. la velocità effettiva dipende da fattori quali la forma ed il peso dello scafo, il tipo di elica, le condizioni meteo, etc.
Per un calcolo "ad occhiometro" puoi fare così: scegli la velocità che vuoi ottenere, la moltiplichi per 4 o per 5 (valore empirico, dipende dallo scafo, che compensa lo slittamento dell'elica nell'acqua a scapito dello spostamento dello scafo) e la misuri in cm/secondo. Poi scegli il regime di rotazione e lo esprimi in giri/secondo. Otterrai in quanti giri d'elica avrai un avanzamento di tot centimetri, ovvero di quanti centimetri deve avanzare l'elica per ogni giro. Esprimi questa distanza in millimetri e scegli un'elica che abbia come diametro questo numero diviso per il suo passo (tipicamente 1,4).

Facciamo un esempio: 10km/h sono 10.000m/h, cioè 2,7m/s, cioè 270cm/secondo, che moltiplicheremo per 4, ottenendo 1080cm/secondo che arrotondiamo ad 1100. Supponiamo di avere un motore che gira a 10.000 giri/minuto, sono 167 giri/secondo. 1100/167 =6,5, cioè ogni giro dell'elica deve esserci una progressione di 6,5cm. Considerando che le eliche hanno solitamente un passo di 1,4, cioè avanzano per ogni giro 1,4 volte il loro diametro, possiamo dire che 6.5/1.4 fa circa 4cm, cioè 40mm.

Viene da se che per uno scafo leggero il fattore di compensazione che ho usato (4) può essere minore, mentre uno scafo grosso e pesante vedrà aumentare questo parametro.

Purtoppo il calcolo della potenza necessaria è terribilmente più complicato, quindi devi affidarti solo all'esperienza pratica di chi ha realizzato barche simili oppure partire dall'inizio con un motore sovradimensionato.

Solo per darti qualche numero, sul mio barchino ho misurato 600W di assorbimento da fermo, quindi nelle peggiori condizioni, facendo girare a 34000 giri un'elica da 31mm di diametro. Lo stesso scafo in movimento libero mi ha assorbito 400W
Ad occhiometro, l'assorbimento varia in modo lineare con il numero dei giri e con il cubo del raggio dell'elica, per cui mi aspetto che un'elica da 40mm fatta girare a 10.000 giri assorba da fermo c.ca 400W e quindi 250-300W in movimento, ma prendi questi numeri solo come una indicazione di massima, mi aspetto tranquillamente un errore in più o in meno del 50%

Carlo
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Dai un pesce ad un uomo e lo avrai sfamato per un giorno, insegnagli a pescare e lo avrai sfamato per sempre. (Confucio)
I miei modelli: http://www.youtube.com/results?search_query=carloroma63
CarloRoma63 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20 dicembre 12, 21:17   #3 (permalink)  Top
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Ho guardato il telecomando e sembra perfetto, addirittura 6canali , posso eventualmente aggiungere qualche altro comando in futuro. Più o meno i tempo di consegna?

Per il resto è abbastanza chiaro, approfondirò questo argomento più avanti. Tra qualche giorno stucco il tutto, ricopro con della epposidica, metto dei piombini per simulare il peso del motore, servi ecc. e faccio una prova di galleggiamento nella vasca, anche se sarebbe meglio fare una prova in acqua salata per avere la quota reale di galleggiamento.
saktum87 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20 dicembre 12, 21:18   #4 (permalink)  Top
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Dimenticavo, faro anche qualche foto per avere più chiara la situazione.
saktum87 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 20 dicembre 12, 23:37   #5 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da saktum87 Visualizza messaggio
Ho guardato il telecomando e sembra perfetto, addirittura 6canali , posso eventualmente aggiungere qualche altro comando in futuro. Più o meno i tempo di consegna?
il radiocomando è come il mio, acquistato su ebay da hong konk.. tempi di consegna dai 18 ai 10 giorni
gluca84 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 dicembre 12, 15:00   #6 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da gluca84 Visualizza messaggio
il radiocomando è come il mio, acquistato su ebay da hong konk.. tempi di consegna dai 18 ai 10 giorni
scusate dai 18 ai 30 giorni
gluca84 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 dicembre 12, 09:13   #7 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da saktum87 Visualizza messaggio
Ho guardato il telecomando e sembra perfetto, addirittura 6canali , posso eventualmente aggiungere qualche altro comando in futuro. Più o meno i tempo di consegna?

.
Da HobbyKing puoi avere le cose in 3 giorni come in due mesi, dipende da quanto paghi la spedizione.

Carlo
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CarloRoma63 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 21 dicembre 12, 15:14   #8 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da saktum87 Visualizza messaggio
Per il resto è abbastanza chiaro, approfondirò questo argomento più avanti. .
Quando avrai finito, puoi fare un confronto tra i dati reali e quelli calcolati con le mie indicazioni?

Per il galleggiamento in acqua dolce/salata, la differenza di spinta è inferiore del 3% (la salinità media del mare è di 30 grammi di sale per ogni litro di acqua), non credo che sia molto influente per una barca.

Carlo
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CarloRoma63 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 18 gennaio 13, 21:31   #9 (permalink)  Top
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come vanno i lavori?
gluca84 non è collegato   Rispondi citando
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