Non lo trovo! Io ho un mx20

a pagina 248 del manuale, pero' rileggendo ho visto che è un elicottero, pensavo aereo, non so se è la stessa cosa :(

no, quella è una programmazione diversa, infatti ha l'icona dell'aereo.
Vabbè, vedrò in giro.
Una cosa: aggiornando la radio, tutto ok. Facendo invece l'aggiornamento della rx mi sonjo fermato perché non ho capito una cosa. Quando dice di farlo per due volte e poi resettare, significa che faccio un primo aggiornamento poi la resetto e riprendo con il secondo e poi resetto ancora, oppure che devo fare lo stesso aggiornamento per due volte di seguito e poi fare solo un reset?

con i vecchi firmware succedeva (a me) che dovevo fare sempre 2 volte l'aggiornamento uno dietro l'altro senza reset in mezzo perché il primo terminava sempre in errore, e rifacendolo subito dopo andava.
con il nuovo firmware (almeno quelli che ho fatto fino a un paio di mesi fa) facevo comunque due aggiornamenti uno dietro l'altro senza reset, ma il primo non va più in errore. il reset lo faccio solo alla fine.
Per ora con questo sistema ho schiantato solo un modello :D

(ma non per colpa della RX, perché si è staccata una fase del motore :angry:)

Ah che bello... Paura!

Il reset alla rx: sul manuale c'è scritto di tenere premuto set per 3 secondi mentre accendi la rx, con tx già accesa. Sul sito c'è scritto solo di tenerlo premuto per 3 secondi e basta, per poi fare il bind.
Te come fai?

a volte in un modo a volte nell'altro, è indifferente, il reset avviene comunque, il tx acceso puo' essere comodo cosi lo trovi già acceso per far partire il bind.

Ciao, cè chi invece aggiorna sempre per evitare i "vecchi" bachi.
Altra filisofia sarebbe da mettere la penultima versione di software in modo che i "nuovi" bachi siano sotto controllo/test.
Certo che non aggiornare un gioiello come la MZ è un peccato.
Ho provato anche a riguardare i modelli Futaba ma non hanno niente di simile (per la telemetria). Spektrum si avvicina ma hanno un manuale di sole 70 pagine (anche la DX18 top ha solo 70 pagine anche in versione inglese). Insomma voglio dare fiducia a Graupner ma certo non rompendo l'hely :-)
Nessuno che vola con il bios V1.032 ???
Non sarò mica l'unico in italia ad averla comprata ed aggiornata :D :lol:

aggiornamento sw
 

scusate se mi intrometto.
Gli aggiornamenti li fanno anche per altri motivi... non solo per rimuovere eventuali bachi.
io ho un modello di hott diverso dalla mz 24 ma l'ultimo aggiornamento tra le altre cose serviva per adeguare l'emissione alla nuova normativa EN300328 1.8.1 che regolamenta
la frequenza dei 2,4 ghz io l'aggiornamento l'ho fatto e non ho schiantato proprio niente...... (anzi ho notato che il gps va meglio)

ciao

Io ho una MC32 credo uno dei primi in Italia
si è impallata due volte in fase di aggiornamento su tre fatti
quindi evito aggiornameni se non indispensabili
Al mio campo con la MZ24 ci vola Luca Pescante e si trova bene:fiu:

Io volo sia con la MZ-24 che con la MX-20 e sono entrambe aggiornate all'ultimo firmware disponibile così come tutte le riceventi. Mai avuti problemi di aggiornamento sia con la MX-20 che con la MX-24 e neanche con le riceventi gr-12, gr-12 con giro 3A, gr 24 e gr24 pro.

Segnalo che la procedura di reset indicata per le altre riceventi (accendere la ricevente tenendo e mantenendo premuto il tasto di bind per 3 secondi) non funziona sulla GR-24 Pro (forse anche sulle altre dotate di Giroscopio). Per il reset della GR-24 pro è necessario inviare un file di reset con lo stesso programma che si usa per aggiornare il firmware. Non credo sia necessario il reset dopo l'aggiornamento per questa RX anche perché con il reset si perdono tutti le impostazioni sul giroscopio.

I nuovi firmware adeguano la trasmissione alla nuova normativa europea sulle trasmissioni FHSS rendendole ancora più sicure e non come pensano alcuni (voci sentite in giro per i campi) meno potenti. Si interviene i parole povere sui salti di frequenza. Per poter usare il nuovo sistema è necessario che sia la ricevente che la trasmittente siano aggiornate all'ultimo firmware disponibile. Se aggiornate solo la trasmittente e non la ricevente questa continuerà a funzionare con il vecchio metodo senza problemi.

Ciao
stefano

La potenza non cala ma il duty cycle si...
Inoltre sul più sicure nutrirei dei dubbi, questo almeno fino a che tutte le radio non si saranno adeguate.

ovvero?
ci fai capire con un esempio o un disegnino?

[QUOTE=bozzoz;4626905]Io volo sia con la MZ-24 che con la MX-20 e sono entrambe aggiornate all'ultimo firmware disponibile così come tutte le riceventi. Mai avuti problemi di aggiornamento sia con la MX-20 che con la MX-24 e neanche con le riceventi gr-12, gr-12 con giro 3A, gr 24 e gr24 pro.

Segnalo che la procedura di reset indicata per le altre riceventi (accendere la ricevente tenendo e mantenendo premuto il tasto di bind per 3 secondi) non funziona sulla GR-24 Pro (forse anche sulle altre dotate di Giroscopio). Per il reset della GR-24 pro è necessario inviare un file di reset con lo stesso programma che si usa per aggiornare il firmware. Non credo sia necessario il reset dopo l'aggiornamento per questa RX anche perché con il reset si perdono tutti le impostazioni sul giroscopio.
....

Ciao Stefano,
volevo conferma che stai usando la versione "V1.032" sulla MZ-24.
Penso di aver fatto 50 voli perfetti ..... ma al 50° è successo quello che ho scritto.
Volevo chiederti dove trovi il file di reset che scarichi.
In fine ti chiedo se gentilmente puoi darmi un feedback del giroscopio dentro la ricevente (ad uso hely). Non ho ancora trovato uno che l'abbia usato.
grazie

La potenza in un segnale generato in FH non è tutto.
Per fare un esempio supponi di avere una macchina che eroga 300cv.
Un conto è se li eroga per il 100% del tempo un conto è se lo fa per il 10%
Con la nuova normativa si è passati dal 25% di duty cycle al 10% ovvero il segnale alla stessa potenza viene erogato per meno tempo, il che vuol dire che hai meno tempo per trasmettere e ricevere dati oppure ci metti più cicli.
Se questo in se non è un problema insormontabile, ne diminuisce la portata (dato che la potenza impulsiva è sempre la stessa), il reale problema sulla sicurezza è invece che la normativa impone che prima di trasmettere tu debba fare un check se la frequenza è in uso oppure no, se è in uso, salti il turno.
Questo è un sistema splendido se tutti lo usano... altrimenti è come se si pretendesse di aspettare a parlare solo quando gli altri fanno silenzio allo stadio o in una manifestazione.
Chi segue la regola, se gli altri non lo fanno viene penalizzato.
Se tutti seguono la regola il nuovo sistema effettivamente aumenta la sicurezza, perché fa si che tutti abbiano un pezzettino di banda, ma se qualcuno gioca sporco, chi gioca pulito non vince mai.

Da quello che ho capito, questa normativa è stata erogata proprio per migliorare la sicurezza e garantire la trasmissione anche nel caso di molti apparati trasmittenti simultaneamente in un luogo ristretto. Potrebbe essere il caso di numerosi access point wi-fi in un luogo circoscritto ad esempio. Di solito al campo volo la presenza di apparati che trasmettono simultaneamente è molto limitato quindi il problema di chi "gioca sporco", che è stato spiegato molto bene da Romoloman, probabilmente nel nostro caso è piuttosto limitato. Comunque è questione di tempo, le nuove radio vendute sono già tutte adeguate alla nuova normativa così come le riceventi, molte delle radio esistenti saranno aggiornate e si adegueranno prima o poi quindi credo che nel giro di un paio d'anni la quasi totalità delle radio sarà adeguata alla nuova normativa. Prima accadrà e più sicuro sarà per tutti.

Confermo uso il Firmware V1.032 in inglese sulla MZ-24
Il file di reset per le riceventi con Gr-24 pro e GR-18 li trovi sul sito graupner nella stessa pagina dove scarichi gli aggiornamenti, comunque:
gr-24 pro: http://www.graupner.de/fileadmin/hot...eset_33583.zip

Mi spiace ma io non piloto elicotteri, uso la gr-24 pro sul Griphon Evo e i giroscopi funzionano alla grande e rendono il volo molto più stabile ed anche bello da vedere. Sto usando la gr-12 3G su un Edge classe 30E ed anche lì è molto utile, non che faccia le manovre da solo ma l'effetto dei giroscopi su alcune fingure è molto carino, ad esempio a me piace molto nei passaggi secchi tipo tonneau in 4 tempi.

Ciao

Contrariamente a quanto puoi pensare dubito fortemente che le vecchie radio saranno aggiornate, non hanno, molte di loro, l'hardware adatto per adeguarsi alla nuova normativa, tutte le spektrum dx6 dx7 tutte le vecchie graupner in 2.4ghz le vecchie futaba t14mz / t8fg le vecchie frsky (non hai idea di quanti moduli frsky ci sono in giro) per non parlare delle radio nuove di importazione diretta (es acquisti da hobbyking) non sono in regola.
Stesso dicasi per access point, apparati bluetooth etc etc...

Inoltre le vecchie radio non hanno legalmente l'obbligo di essere aggiornate, sono per usare il termine inglese "grandfathered" dalla normativa corrente, ovvero totalmente esentate. Gli obblighi di legge riguardano solo le radio vendute dal 01/01/2015 in avanti.

Quindi di apparati che "giocano sporco" ce ne sono molti di più di quanto non si pensi.

Si ok non posso che essere d'accordo con le tue considerazioni ma il discorso va fatto anche dal punto di vista pratico. Quante radio compliant e non-compliant vengono usate contemporaneamente durante la normale attività di volo? Nel mio campo and esempio si vola normalmente uno alla volta e mentre uno vola gli altri non stanno tutti con la radio accesa, anzi solo chi magari sta facendo degli aggiustamenti ma la maggioranza ha la radio spenta. Mettendo ad esempio che siamo in 10 con 5 radio accese di cui 2 complinat e 3 non compliant quali problemi potrebbero verificarsi? Io credo nessuno.

E durante un meeting quante radio sono accese contemporaneamente, quante compliant e quante no ?
In pendio a volte ci troviamo più di una decina in volo e almeno altrettanti a terra.
Come dicevo in un altro thread sarà bene che, d'ora in avanti, durante i meeting chi non è in volo tenga la radio in range test mode per gli aggiustamenti.

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:o: :o: :o:

Messaggio importantissimo in anteprima assoluta:
la Graupner mi ha riconosciuto il baco del Firmware V.1.032 per MZ-24
(gli ho spedito anche il video della radio impiantata che non neanche si spegneva - per chi lo volesse vedere gli mando anche quello).
Consiglio a tutti di fare un downgrade alla versione 1.021 o upgrade alla versione 1.037 che ho solo io (penso unico al mondo) perchè me l'hanno spedita oggi in diretta via email dopo aver risolto il problema (dicono problemi nella gestione del datalogger).
Non risulta da nessua parte la 1.037 (neanche nel sito in lingua tedesca) e per chi la volesse la mando per email. Io l'ho appena scaricata e tutto ok.

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Mi mandi il tutto? bozzoz[at]icloud.com

Certo che questa non è una bella cosa! Comunque la mia radio non si è mai piantata. Boh :o::o::o:

Ciao
stefano

Premetto che non sono esperto di normativa radio, ne competente tecnicamente in radiotrasmissioni digitali; ma vogliamo darci una moderata come già in passato gentilmente richiesto sul creare una sorta di terrorismo/pessimismo universale, per cortesia? Lei è in grado di dimostrarmi che Futaba coi modelli che ha citato T14MZ e T8FG poiché non aggiornabili per motivi di hardware, possano dare comunque fastidio o rendere meno sicure le trasmissioni e ricezioni dei sistemi in regola con le nuove normative? Vedi anche HOTT, che comunque non conosco?
Lavora per caso in Futaba corp. e sa i cosiddetti segreti industriali, precisamente ciò che trasmette i loro apparati in relazione anche alle normative?

Futaba ha sviluppato il suo hardware originale del FASST in base a certe normative e conosco abbastanza bene il protocollo originale (non quello post ETSI EN 300 328 v1.8.1) per poterLe dire che non viene fatto alcun assessment LBT. Anzi, per come è implementato il diversity nelle riceventi FASST la carrier viene tenuta su abbastanza a lungo per poter scegliere il ricevitore migliore. Questo fa si che il media usage sia decisamente superiore al 25%.
legga anche qui: RC Groups - View Single Post - Futaba 10J - the end of FASST?

Quanto al fatto che possano disturbare, si, glielo confermo come tutte le altre radio che non potranno essere aggiornate (eventualmente per volontà del produttore) senza escludere alcuna marca FRSKY D serie inclusa.
La logica e non serve essere esperti in comunicazioni digitali è che una radio che è conforme se trova il canale occupato non trasmette, questo fa si che in presenza di radio conformi tutte soffrano più o meno nello stesso modo l'affollamento.
Ma se una radio non è conforme questa trasmetterà sul canale prescelto dal suo algoritmo a prescindere che sia occupato oppure no quindi disturbando la radio conforme che aveva atteso il suo momento per poter usare quel canale.
Non si tratta di lavorare per futaba ma leggere i loro documenti vedi: Futaba FASST 2.4 Gigahertz (GHz) Spread Spectrum R/C Radio Systems dove da nessuna parte si parla di LBT (ne avrebbe senso perchè LBT è solo una cosa europea molto recente mentre il FASST è abbastanza consolidato da anni)

Non è un attacco verso Futaba o altri produttori, eventualmente, se di attacco trattasi, è verso una normativa che prevede un uso misto della frequenza.
Se una persona, molto educatamente, in un luogo pubblico parlasse solo quando gli altri stanno zitti, ma gli altri non facessero altrettanto, quella persona non parlerebbe mai, non serve essere scienziati per capirlo.

Sta di fatto che in presenza di una decina di radio non conformi e altri apparati vari non conformi una radio conforme ha seri problemi di HOLD e di frame persi, e questo da prove effettuate.
Quindi Lei si regoli come vuole, ma non dica, viste le premesse del suo discorso, "Premetto che non sono esperto di normativa radio, ne competente tecnicamente in radiotrasmissioni digitali" che non succede nulla.
Saluti.

Ciao,
oggi (ritardo di 1gg quindi) lo hanno pubblicato. Lo potete scaricare dal web.

Le migliorie che riportano sul sito sono:
06/05/2015: Update MZ-18 / MZ-24 1.037
Fixed logging problem
Servo Test: Operation modified with additional security request
Other minor bug fixes and corrections

Quello che non gradisco è che scrivono "risolto problema del log" ma non dicono cosa causava!!!! Persone come quelle che hanno espresso la loro restia agli aggiornamenti non comprendono l'importanza di questo aggiornamento che andava scritto a caratteri cubitali e consigliato vivamente (come era successo con la versione V1.016 del 2014/06/03 in cui avevano scritto "Security Update! Safety update")! Se non leggo niente di importante effettivamente non crea stimolo ad aggiornare.

Ripeto che io ho fatto una trentina di voli perfetti prima che mi capitasse. A cosa è legato non si sà esattamente ma avevo solo mosso lo stick perchè accadesse.
La seconda volta mi è capitato in soggiorno semplicemente cambiando programma.
Niente di particolare no?

Mi ha anche contattato un signore che ha lo stesso problema su una MC-32 ma non legato ad aggiornameni. Probabilmente è un problema di diversa natura isolato.

ciao

Flappare un'ala
 

Ciao..chiedo ad aliantisti con la mz 24...quando faccio le fasi di volo(termica /acro)trovo come impostare i flap inserendo la fase..ad esempio se passo a termica con l'interruttore si abbassano di tot i flap..ma come posso impostare che si abbassino anche gli alettoni contemporaneamente?
Grazie mille.....

lo so che non è la stessa cosa ma penso che sia simile la "logica" io ho la MX20, nello stesso menu dove imposto i flap (trim fasi) imposto anche gli alettoni, oppure si ottiene la stessa cosa nel menu "mix ala"

Le persone restie agli aggiornamenti ci sono già passate attraverso i tuoi problemi
a me non bastano una 30ina di voli per dire che tutto è ok
io aspetto 4-5 mesi se nessuno nei vari forum italiani ed esteri si lamenta
e le novità giustificano aggiorno
da quando ci sono le radio aggiornabili via web, mia personale opinione
i beta test li facciamo noi sulla pelle dei nostri modelli
sono ormai 5 anni che ho radio aggiornabili "e ho visto cose che voi umani ....."

L'ho girato e rigirato quel menù...proprio quello dei flap...ma non riesco a trovarlo..x questo chiedevo se qualcuno sa dove si può impostare..,grazie mille lo stesso...





QUOTE=x oni;4630772]lo so che non è la stessa cosa ma penso che sia simile la "logica" io ho la MX20, nello stesso menu dove imposto i flap (trim fasi) imposto anche gli alettoni, oppure si ottiene la stessa cosa nel menu "mix ala"[/QUOTE]

[/QUOTE]

Ho l'mc 20, ed il menu per il profilo variabile (flap-ale ) lo trovo nel " mix ala" ci sono le varie % devi cercare il rigo giusto.