Perchè cambiare in 2,4Ghz

[dtruffo]

Originalmente inviato da rillo75

ma figurati!!! queste sono tutte cazzate!!! Pensi che con la Mx16 non sia mai caduto un modello?
Nessun sistema è sicuro al 100%, i modelli continueranno a cadere

Fermo restando che il motivo della caduta del modello del filmato è tutto da dimostrare!!! Considerando che la spiegazione più logica è quella più probabile, è molto più facile che abbiano ceduto le batterie oppure un connettore.

Lascia perplessi che con le vecchie radio i connettori e le batterie cedevano molto raramente, adesso sembra essere l'unica e frequentissima motivazione dei problemi...

[damgiu]

Originalmente inviato da dtruffo

Lascia perplessi che con le vecchie radio i connettori e le batterie cedevano molto raramente, adesso sembra essere l'unica e frequentissima motivazione dei problemi...

Forse perchè è un'ottima scusa per coprire le magagne del sistema 2.4 ghz, non potendo dare la colpa alle interferenze (perchè il sistema non le prevede.)

[rillo75]

.... è l'esatto contrario, dato che il sistema di modulazione è molto più sicuro ora gli elemetni deboli della catena sono altri: batterie e connessioni.

chi sà quanti modelli sono caduti con i vecchi sistemi radio pensando ad interferenze quando in realtà il problema era altrove.

[dtruffo]

Originalmente inviato da rillo75

.... è l'esatto contrario, dato che il sistema di modulazione è molto più sicuro ora gli elemetni deboli della catena sono altri: batterie e connessioni.

chi sà quanti modelli sono caduti con i vecchi sistemi radio pensando ad interferenze quando in realtà il problema era altrove.

Infatti.... ora si vedono le RX da 4 g con 20 g. di condensatore..... Ma dai !!

per 30 anni ho volato con batterie da 500 mA sul modello e ci volavo tutto il giorno. Adesso se non ho lipo, 3000 mA, non posso nemmeno piu' far volare un deproncino...

Alla fine chi ci guadagna ?? Chi vende a parecchi euro un condensatore che costa 30 centesimi, chi vende Lipo, Ubec etc e chi fa provare i sistemi agli acquirenti (vedi IFS Graupner che almeno ha avuto la correttezza di rimborsare i poveri cristi che avevano provato, lasciando stare eventuali rotture subite e Corona... che continua a far arricchire i corrieri a forza di spedire apparati non funzionanti)

Futaba ha fatto richiami, Spektrum pure, Jeti prima ancora di inizare a vendere..
La serieta' vorrebbe che i prodotti fossero testati a fondo prima di essere messi in commercio.

In qualsiasi altro settore si sarebbero gia' scatenate cause verso produttori/distributori, invece il modellista medio paga, prova a sue spese e tace...

Il futuro lo vedrei piu' che altro se si smettesse di acquistare questi fallatissimi prodotti. Le case, volendo e dovendo vendere, forse si preoccuperebbero di metterli in commercio funzionanti a dovere...

Quando poi sento gente che afferma che il sistema e' perfetto, avendoci fatto 5 o 6 voli con uno schiumino, li veramente mi scappa da ridere...., sara' gia' una casistica affidabile.

Il triste inoltre e' la mancanza di umilta'.
Quando stavamo testando l'IFS Graupner qualche 'aquila' affermava che il sistema era perfetto (perche' 2.4 ghz) e che eravamo noi a non capirci nulla...

Io quando acquisto qualcosa che ha problemi non mi vergogno a dirlo, molti si sentono sminuiti ad ammettere che hanno fatto un errore e godono a far fare lo stesso errore anche agli altri....

Tutto cio' e' molto triste...

[rillo75]

Originalmente inviato da dtruffo

Infatti.... ora si vedono le RX da 4 g con 20 g. di condensatore..... Ma dai !!

in che senso??? Io uso spektrum ho la ricevente (ar7000)con un satellite e nessun condensatore. Lo sai a che serviva il condensatore?

Originalmente inviato da dtruffo

per 30 anni ho volato con batterie da 500 mA sul modello e ci volavo tutto il giorno.

ti ricordi che tipo di batterie erano??? Scommetto NiCd .... giusto?
Purtroppo le diffusissime batterie NiMh sono dei veri fallimenti, ottime per radioline e rasoi ma pessime per il modellismo.
Sono instabili e decadono senza preavviso, molti problemi che si hanno su i nuovi sistemi in 2.4 potrebbero essere imputati a queste batterie.

[dtruffo]

Originalmente inviato da rillo75

in che senso??? Io uso spektrum ho la ricevente (ar7000)con un satellite e nessun condensatore. Lo sai a che serviva il condensatore?


ti ricordi che tipo di batterie erano??? Scommetto NiCd .... giusto?
Purtroppo le diffusissime batterie NiMh sono dei veri fallimenti, ottime per radioline e rasoi ma pessime per il modellismo.
Sono instabili e decadono senza preavviso, molti problemi che si hanno su i nuovi sistemi in 2.4 potrebbero essere imputati a queste batterie.

Certo che lo so.... ma mi fa ridere che i 'sistemi del futuro' abbiano una cosi' elevata sensibilita' da dover richiedere esternamente una stabilizzazione dell'alimentazione.....

Le NiMh sono come tutto il resto. Ci sono batterie e batterie. Se le compri al supermercato... probabilmente fanno senso... se prendi quelle giuste (ma non costano 1 euro l'una) problemi non ne danno.

Noi le stiamo usando su modelli che hanno assorbimenti dei servi anche di 12 A , sono delle 1600 mA e non cedono di una virgola ed hanno un'autoscarica piu' che accettabile...

[rillo75]

Originalmente inviato da dtruffo

Certo che lo so.... ma mi fa ridere che i 'sistemi del futuro' abbiano una cosi' elevata sensibilita' da dover richiedere esternamente una stabilizzazione dell'alimentazione.....

e qui ti sbagli!!!
prima di tutto non è normale che le batterie abbiano degli sbalzi di tensione così elevati (non ricordo di preciso, ma per mandare in blocco una ricevente spektrum la tensione deve scendere parecchio circa 3,5V).
Secondo se la tensione scende sotto questi valori anche una ricevente "normale" va in crisi, l'unica differenza è che le prime riceventi in 2.4 avevano un tempo di riaggangio lungo (diversi secondi), mentre le nuove con sistema quick connect si riaggangiano istantaneamente.

Il condensatore è utile in un sistema 2.4 come in un sistema in 35!

[Marco m&m]

Originalmente inviato da dtruffo

CUT
Futaba ha fatto richiami, Spektrum pure, Jeti prima ancora di inizare a vendere..
La serieta' vorrebbe che i prodotti fossero testati a fondo prima di essere messi in commercio.

In qualsiasi altro settore si sarebbero gia' scatenate cause verso produttori/distributori, invece il modellista medio paga, prova a sue spese e tace...

Mi sono dimenticato una cosa... io faccio il meccanico e non è un segreto che TUTTE le case automobilistiche fanno, e non di rado, richiami in garanzia per correggere errori e problemi. Arrivano a casa dei clienti lettere raccomandate se la cosa riguarda sistemi di sicurezza... e stiamo parlando del secondo acquisto in ordine di importanza, dopo la casa, in una famiglia. Nessuna tecnologia è esente da problemi... nessun prodotto può essere testato veramentefuori dall'uso quotidiano fatto dai clienti... sono loro che usano gli oggetti ed è impossibile riprodurre tutte le possibili combinazione in laboratorio o sul campo come fanno gli utenti stessi... Questa è semplice presa di coscienza della realtà... la tua invece, secondo me può essere al massimo definita "idiosincrasia".

PS- Non è una parolaccia ma semplicemente definisce l'avversione verso qulacosa indipendente dalla ragione... per così dire ... per antipatia...

[dtruffo]

Le motivazioni sulla sicurezza le considero eccome.

su 30 voli mediamente 1 o 2 lock ci sono (verificati di persona)

Sino a che volano con roba da 300 g.... non mi interessa, ma quando si parla di modelli da 10 kg e oltre... permettimi mi preoccupa e non poco !

La mia non e' ideosicrasia, sono stato uno dei primi a testare sistem a 2.4 Ghz, e tutt'ora sono in fase di test dei seguenti prodotti (man mano che riesco a procurarmeli senza esborsare !!):

Multiplex
Jeti
Futaba
IFS V3
Weatronic
Spektrum

Quando li riterro' superiori al 40/35, faro' la migrazione immediata, ma sino a che sono peggio o uguali al vecchio... non vedo per quale motivo cambiare.

Probabilmente sara' una questione geografica (quello che va latrove da noi non va), ma girando per Europa/asia e Stati Uniti per gare, sinceramente non me la sento di prendere rischi inutili.

Sul fatto che nei vari F3xxx abbiano ormai quasi tutti la 2.4... permettimi di dissentire.

Agli europei F3A erano una minoranza
Nelle gare di F3J si contano sulle dita di mezza mano

Gli elicotteri fanno storia a se. Volano a distanze talmente irrisorie che anche una radio giocattolo non avrebbe problemi ....

Rimane infine la questione (non secondaria) della legalita'.

Sinceramente (nonostante quello che afferma qualcuno) di polizze assicurative con l'espressa rinuncia alla rivalsa io non ne ho ancora viste (spero che qualcuno possa smentirmi non a parole, ma facendomi vedere nero su bianco) e quindi, anche tralasciando le eventuali rogne legali ed economiche in caso di contrlli, inizio a pensare che dormnire sonni tranquilli non sia poi cosi' male.

Ripeto, il discorso vale quando si parla di modelli di una certa consistenza, il resto non lo prendo nemmeno in considerazione in quanto non sufficientemente a rischio

[merengue]

Originalmente inviato da dtruffo

Agli europei F3A erano una minoranza
Nelle gare di F3J si contano sulle dita di mezza mano

Denis.. se la memoria non mi inganna, agli europei f3a erano TUTTI a 2,4 tranne uno, credo..
Nell'F3J, Il totale dei piloti si conta "sulle dita di una mano", per cui anche un piccolo numero di utilizzatori costituirebbe una percentuale sostanziosa. E poi sull'F3J ci sono "problemi" di regolamento e altre cosine tecniche risolte da poco, che ancora frenano (solo psicologicamente), ma già ci sono dei blasonati che fanno da "apripista", presto la maggior parte seguirà.