che significa 210Amp per fase in un esc?

[checamo]

ho un regolatore Tekin RX8. nelle istruzioni c'è scritto:
corrente massima 210Amp. x phase.

quello che voglio capire è: essendo un rego x brushless le fasi sono 3, giusto?
quindi sarebbe 210x3= 630Amp totali??? mi sembra troppo!

e poi sono continui o di picco?

ho già ricevuto una risposta dalla tekin, ma sono stati molto evasivi. in poche parole non mi hanno risposto con dati precisi, nella e-mail mi hanno scritto: si, dovrebbe essere così.

Voi che mi dite...

il manuale lo trovate quì http://www.teamtekin.com/manuals/RX8Manual.pdf

[SoldatoSemplice]

Di certo non sono 630 ampere perchè nel profilo d'onda trifase il picco di una fase non coincide mai con i picchi delle altre due, dunque essendo le tre fasi sfasate (scusa il gioco di parole) di 180°, se al picco della prima fase hai 210 ampere, nello stesso istante avraì una frazione decisamente minoritaria delle altre due, ad esempio guarda qui come vedi nello stesso istante le altre due fasi hanno invece ampiezza negativa, quindi la corrente complessiva risultante è anche minore di 210 ampere, ciononostante resto basito del fatto che dicano che una fase possa portare 210 ampere, io personalmente non ho mai visto una montagna di corrente tutta dentro un unico regolatore, secondo me c'è un pò lo zampino della pubblicità, un pò come quando nell'audio si sono inventati la potenza PMPO solo èper dare in pasto alle moltitudini un ipotetico valore di potenza che in realtà non ha nulla di reale.

[checamo]

innanzi tutto grazie per la spiegazione. Si anche io penso che sia difficile raggiungere questi valori, ma in tanto hai visto anche tu i dati tecnici e loro se ne vantano anche parecchio nei vari siti. Ma secondo Te quanto potrebbe essere in realtà? parlo di amper continui. Se riesco a sapere la sigla dei fet che monta ed il loro numero, sarebbe possibile saperlo?

[SoldatoSemplice]

Prova a vedere se riesci a trovare i FET e a scaricarne il datasheet per vedere qual'è il carico massimo che possono tollerare, anche se secondo me la prova più attendibile è mettere una piccola pinza amperometrica su una delle fasi che va al motore, ed estrapolare una lettura quadratica media sulla corrente, logicamente tu sai che ciò che leggerai di assorbimento su una sola fase non è di certo il consumo reale del motore, però come hai visto il contributo delle altre due fasi non è molto e quindi è una lettura che può essere attendibile come ordine di grandezza di consumo elettrico (in pratica puoi sapere se il tuo motore consuma corrente per decine di ampere o per centinaia di ampere), il che è un dato importante.

[marcosinatti]

X Soldatosemplice, la tua spiegazione va contro tutti i principi della fisica e dell'elettrotecnica!

Probabilmente parlano di corrente di picco per fase.
Per sapere quanto assorbe dall'alimentazione la cosa più semplice è calcolare la potenza, considerare il rendimento e quindi ricalcolare la corrente assorbita dalla lipo.
Su un sistema trifase la potenza si calcola P=VxIx1,73 (radice di 3 perchè le fasi sono sfasate di 120° e non di 180°!!!) quindi ammettendo di alimentare tutto a 22V si ha:
22x210x1,73=7992W
quindi considerando un rendimento del regolatore dell'80% (non so quanto sia reale questo valore) si può dire che il regolatore assorbirà 7992/80x100=9990W
Da qui si calcola la corrente assorbita su 22V quindi 9990/22=454A
Ecco il risultato, ma secondo me si parla di picco picco picco perchè è una corrente veramente esagerata!!!
Comunque una lipo da 20C in teoria dovrebbe tirar fuori 440A.

[MSchiepp]

Originalmente inviato da marcosinatti

X Soldatosemplice, la tua spiegazione va contro tutti i principi della fisica e dell'elettrotecnica!

Bravo Marco per i chiarimenti... io non volevo infierire, ma anche il grafico non c'entra proprio nulla... qualcuno ha confuso la corrente alternata trifase con un regolatore che funziona con una batteria e genera una tensione pulsante su tre diversi avvolgimenti... non una sinusoide con tanto i valori negativi!!!!!

Un forum 'concorrente' (vedi definizione di centro di massa) ha lanciato una proposta per introdurre, oltre ai moderatori, dei tutor su specifici argomenti per 'moderare' anche i contenuti tecnici e rendere le discussioni forse un po' più utili a chi chiede informazioni... a me sembra una bella idea!!

Michele

[SoldatoSemplice]

Originalmente inviato da marcosinatti

X Soldatosemplice, la tua spiegazione va contro tutti i principi della fisica e dell'elettrotecnica!

Probabilmente parlano di corrente di picco per fase.
Per sapere quanto assorbe dall'alimentazione la cosa più semplice è calcolare la potenza, considerare il rendimento e quindi ricalcolare la corrente assorbita dalla lipo.
Su un sistema trifase la potenza si calcola P=VxIx1,73 (radice di 3 perchè le fasi sono sfasate di 120° e non di 180°!!!) quindi ammettendo di alimentare tutto a 22V si ha:
22x210x1,73=7992W
quindi considerando un rendimento del regolatore dell'80% (non so quanto sia reale questo valore) si può dire che il regolatore assorbirà 7992/80x100=9990W
Da qui si calcola la corrente assorbita su 22V quindi 9990/22=454A
Ecco il risultato, ma secondo me si parla di picco picco picco perchè è una corrente veramente esagerata!!!
Comunque una lipo da 20C in teoria dovrebbe tirar fuori 440A.

Fammi un favore d'ora in poi non commentare più quello che scrivo io, non mi interessa quello che pensi di quello che scrivo io, commenta le richieste degli autori dei vari post o degli altri, a me non mi nominare più finché non sarò io a fare qualche domanda o aprire qualche post.

[quiquoqua]

Originalmente inviato da marcosinatti

X Soldatosemplice, la tua spiegazione va contro tutti i principi della fisica e dell'elettrotecnica!

Probabilmente parlano di corrente di picco per fase.
Per sapere quanto assorbe dall'alimentazione la cosa più semplice è calcolare la potenza, considerare il rendimento e quindi ricalcolare la corrente assorbita dalla lipo.
Su un sistema trifase la potenza si calcola P=VxIx1,73 (radice di 3 perchè le fasi sono sfasate di 120° e non di 180°!!!) quindi ammettendo di alimentare tutto a 22V si ha:
22x210x1,73=7992W
quindi considerando un rendimento del regolatore dell'80% (non so quanto sia reale questo valore) si può dire che il regolatore assorbirà 7992/80x100=9990W
Da qui si calcola la corrente assorbita su 22V quindi 9990/22=454A
Ecco il risultato, ma secondo me si parla di picco picco picco perchè è una corrente veramente esagerata!!!
Comunque una lipo da 20C in teoria dovrebbe tirar fuori 440A.

Ciao Marco, scusa se riapro un post vecchio, ma siccome seguo sempre le tue spiegazioni che sopno utilissime a tutti, quindi lo faccio solo per imparare, però forse (può anche darsi che mi sbagli) non è sbagliata la formula che ho evidenziato in rosso da te calcolata? l'80% di 7992 dovrebbe essere 6393w e non 9990, scusami ancora

[Pietro1944]

Originalmente inviato da checamo

ho un regolatore Tekin RX8. nelle istruzioni c'è scritto:
corrente massima 210Amp. x phase.

quello che voglio capire è: essendo un rego x brushless le fasi sono 3, giusto?
quindi sarebbe 210x3= 630Amp totali??? mi sembra troppo!

e poi sono continui o di picco?

ho già ricevuto una risposta dalla tekin, ma sono stati molto evasivi. in poche parole non mi hanno risposto con dati precisi, nella e-mail mi hanno scritto: si, dovrebbe essere così.

Voi che mi dite...

il manuale lo trovate quì http://www.teamtekin.com/manuals/RX8Manual.pdf

penso che questi valori li possa anche sopportare ma per brevissimi periodi,
per lunghi periodi a parte il regolatore anche solo il cavo di collegamento da 6 mm scotterebbe, non credo che usate cavi da 15 mm.

per quanto riguarda la corrente riferita a una fase non và moltiplicata per 3 come comunque hanno giustamente è già stato risposto,
solamente se si vuole calcolare la potenza del motore si può moltiplicare
la VxIx1,73 mentre se era un motore normale a spazzole bastava moltiplicare VxI. quindi se per esempio si considera una tensione di 22 volt e una corrente di 100 A si ha una potenza assorbita che su un motore a spazzole è di 2200 watt e in quello trifase di 3806 watt quindi non considerando per ora la piccola dissipazione del regolatore se si misura la corrente fornita dalla batteria che alimenta il regolatore brushless la corrente sarà x1,73 superiore al valore misurato sulla singola fase.

volevo aggiungere comunque che eventuali misurazioni se non vengono eseguite con strumentazione adeguata sono poco attendibili.

ho un oscilloscopio palmare fluke mod 196 100 Mhz 1 Gs/s che costava 3600 euro
solo l'accessorio current probe costa 600 euro che è per cc-ac
e può misurare correnti fino a 100 Khz e se fino a 1 Khz ha una tolleranza del
3% a 20 Khz è del 12% quindi pinze amperometriche economiche non specifiche per forme d'onda complesse (rms vero valore efficace)
possono fornire valori con errori notevoli.


saluti