incidenza e altro

[xenos2]

ciao, ho una questione che mi assilla sulla messa a punto del mio modello:
quanto deve essere l'incidenza dell'ala? quanto e in che modo la variazione dell'incidenza varia le caratteristiche del volo?

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da xenos2

ciao, ho una questione che mi assilla sulla messa a punto del mio modello:
quanto deve essere l'incidenza dell'ala? quanto e in che modo la variazione dell'incidenza varia le caratteristiche del volo?

Provo a risponderti....

Parlare di "incidenza" dell'ala e basta non ha un vero senso... sono i "calettamenti" (differenze di angoli tra le varie superfici) che hanno importanza.

Il primo e piu' importante e' il calettamento Ala / Piani di quota (detto anche DL= diedro longitudinale) .. e per i moderni DLG si aggira intorno al grado... e anche meno..

Altra cosa e' la differenza di angoli fra ala / linea media della fusoliera.
Questo serve a stabilire l'assetto del modello in volo ( coda alta..coda bassa)

Poi, a quale incidenza (angolo che fa l'ala con l'aria che la investe) l'ala vola effettivamente non lo sai ne' lo saprai mai...ma non ti serve a granche'

Alla tua seconda domanda.... bisognerebbe parlare di polari... come sei messo con quelle ? hai gia' qualche nozione ?... se no e' una faccenda un po' piu' lunga... la semplificazione porta facilmente alla "banalizzazione" e quasi sempre ad errori di concetto......purtroppo )

Sono stato utile ?

Sergio

[xenos2]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Provo a risponderti....

Parlare di "incidenza" dell'ala e basta non ha un vero senso... sono i "calettamenti" (differenze di angoli tra le varie superfici) che hanno importanza.

Il primo e piu' importante e' il calettamento Ala / Piani di quota (detto anche DL= diedro longitudinale) .. e per i moderni DLG si aggira intorno al grado... e anche meno..
sì, per incidenza intendevo questo.

Altra cosa e' la differenza di angoli fra ala / linea media della fusoliera.
Questo serve a stabilire l'assetto del modello in volo ( coda alta..coda bassa)
ma, pensavo (entro certi limiti) che non facesse differenza : mellow:

Poi, a quale incidenza (angolo che fa l'ala con l'aria che la investe) l'ala vola effettivamente non lo sai ne' lo saprai mai...ma non ti serve a granche'

Alla tua seconda domanda.... bisognerebbe parlare di polari... come sei messo con quelle ? hai gia' qualche nozione ?... se no e' una faccenda un po' piu' lunga... la semplificazione porta facilmente alla "banalizzazione" e quasi sempre ad errori di concetto......purtroppo )

oops! mi fai sentire ignorante non è che c'è on line qualcosa che possa colmare le mie lacune (non me la sento di chiederti una lezione su questo forum )

Sono stato utile ?
mmm... sì, diciamo che hai spalancato le porte della percezione (e mi sono affacciato sull'abisso della mia ignoranza).....

Sergio

........

[xenos2]

mmm.... ho quotato in maniera anomala. spero risulti comprensibile.

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da xenos2

sì, per incidenza intendevo questo.

Bene, una indicazione te la ho data..ma e' solo una indicazione non una verita' assoluta..
Tieni comunque conto che la variazione del DL richiede variazioni di CG...i due vanno a braccietto.
Solo prove in volo ti daranno le indicazioni corrette per il tuo modo di volare (ognuno ha il suo preferito)

ma, pensavo (entro certi limiti) che non facesse differenza : mellow:

Entro limiti molto "limitati"... c'e' la parafrasi di un vecchio detto :
Fidati della volpe..fidati del tasso... ma non fidarti dei modelli dal culo basso..

oops! mi fai sentire ignorante non è che c'è on line qualcosa che possa colmare le mie lacune (non me la sento di chiederti una lezione su questo forum )

On line c'e' una marea di roba, molta "spazzatura" e molta ad alto livello... Forse un buon libro per iniziare ( il Kanneworf ) , per avere maggiori capacita' di "discernere" fra le cose che trovi in internet, sarebbe la soluzione migliore

mmm... sì, diciamo che hai spalancato le porte della percezione (e mi sono affacciato sull'abisso della mia ignoranza).............

Non ti buttare giu'... ci vuole un po' di buona volonta' e pazienza , ma nulla di trascendentale e che non sia alla portata di chiunque (sempre che abbia seriamente voglia di capire)

Sergio

[xenos2]

beh, il mio modello ha il culo alto (non troppo ma comunque alto) quindi già un buon punto di partenza....
per quanto riguarda cg e DL, noto che con modello perfettamente bilanciato (da manuale) e dl 0°, praticamente non vola, casca se lo lancio a giavellotto e diventa velocissimo, ma poco efficiente, se lo lancio a disco.
allegerendogli il muso (quindi arretrando il cg) le cose migliorano ma tende a stallare (sopratutto in virata o quando oramai è per terra - infatti faccio atterraggi "balistici").
insomma, vorrei ottenere un volo lento e efficiente (la quota in lancio al momento non è tra le mie priorità): dovrei aumentare il dl e avanzare il cg? (azz! bastano variazioni di 3 4 pallettine di piombo per cambiare tutto! )

[pierrecruset]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Il primo e piu' importante e' il calettamento Ala / Piani di quota (detto anche DL= diedro longitudinale) .. e per i moderni DLG si aggira intorno al grado... e anche meno..Sergio

Vi sarei grato , ma molto (e qui ammetto palesemente i miei limiti e la mia ignoranza ma non sono ancora riuscito a capirlo) se qualcuno mi fa un esempio "numerico" per farmi capire il dl.

Ovvero per un dl pari a 1 grado vuol dire cosa? Che l'ala ha un alettamento positivo (ovvero per come lo intendo io con il be più alto del bu) di 2° mentre il piano di quota è un grado a picchiare (quindi bu più basso del be) quindi la differenza è 1 positivo o cosa....?

Grazie veramente se mi fate un esempio

[xenos2]

Originalmente inviato da pierrecruset

Vi sarei grato , ma molto (e qui ammetto palesemente i miei limiti e la mia ignoranza ma non sono ancora riuscito a capirlo) se qualcuno mi fa un esempio "numerico" per farmi capire il dl.

Ovvero per un dl pari a 1 grado vuol dire cosa? Che l'ala ha un alettamento positivo (ovvero per come lo intendo io con il be più alto del bu) di 2° mentre il piano di quota è un grado a picchiare (quindi bu più basso del be) quindi la differenza è 1 positivo o cosa....?

Grazie veramente se mi fate un esempio

mah... come hai letto non sono un esperto ma credo che si intenda (se no ho sempre sbagliato tutto ) che, ad esempio un dl di 1°, che la corda dell'ala sia inclinata (be più alto) di 1° rispetto alla linea che passa dalla corda del piano di coda.
Credo.

Sergio illuminaci tu!

[giammi77]

dovrebbe essere così chiedo conferma a Sergio ....

Esempio solo numerico ...

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da pierrecruset

.....
Ovvero per un dl pari a 1 grado vuol dire cosa? Che l'ala ha un alettamento positivo (ovvero per come lo intendo io con il be più alto del bu) di 2° mentre il piano di quota è un grado a picchiare (quindi bu più basso del be) quindi la differenza è 1 positivo o cosa....?
.....

Stai descrivendo un DL da 3° .. + 2 Ala.. -1 piano di quota ( entrambe rispetto ad piano arbitrario ) ..differenza 3

Originalmente inviato da xenos2

...............
ad esempio un dl di 1°, che la corda dell'ala sia inclinata (be più alto) di 1° rispetto alla linea che passa dalla corda del piano di coda.
Credo.....

Credi giusto..
Anche Pierrecruset ha intuito giusto, ma ha solo sbagliato la somma aritmetica...

Originalmente inviato da xenos2

beh, il mio modello ha il culo alto (non troppo ma comunque alto) quindi già un buon punto di partenza....
per quanto riguarda cg e DL, noto che con modello perfettamente bilanciato (da manuale) e dl 0°, praticamente non vola, casca se lo lancio a giavellotto e diventa velocissimo, ma poco efficiente, se lo lancio a disco.
allegerendogli il muso (quindi arretrando il cg) le cose migliorano ma tende a stallare (sopratutto in virata o quando oramai è per terra - infatti faccio atterraggi "balistici").
insomma, vorrei ottenere un volo lento e efficiente (la quota in lancio al momento non è tra le mie priorità): dovrei aumentare il dl e avanzare il cg? (azz! bastano variazioni di 3 4 pallettine di piombo per cambiare tutto! )

Non so con quale strumento tu misuri il DL, ma do' per scontato che sia attendibile.
Do' anche per scontato che non ci siano svergolature sull'ala e sul piano di quota (per cui il DL misurato in un punto sia attendibile per tutta l'apertura alare e l'apertura del quota).
Aggiungo che immagino che le escursioni del quota siano contenute ( non da 3D..per intenderci) e che la parte mobile del quota non sia in una ampia "zona morta" (cosa che causerebbe un comportamento a "scatti")

Dalla tua descrizione sono perplesso.

Mi verrebbe da suggerirti di lasciare il CG (da manuale) e di aumentare il calettamento (a 1/3 di grado alla volta)....ma hai detto che anche quello e' quello suggerito (se non ho capito male)....
Sembrerebbe quasi che tu abbia il CG sul Punto Neutro del modello il che porterebbe ad un comportamento "isterico"

Andando sul pratico.... che modello e' ? Profli? quali sono i valori che suggeriti dal manuale ( che immagino avrai seguito ) ?

Sergio