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Vecchio 14 novembre 19, 20:34   #31 (permalink)  Top
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Chissa' perche esistono decine di paraboards per ricaricare le ioni di litio in parallelo, ma non se ne sono mai viste per ricaricare le NiMH in parallelo...




Perche’ la ricarica delle NiMH e NiCd non si arresta al raggiungimento di un tensione prestabilita, come avviene invece per le LiPO o quelle al piombo.

I parallelo le celle sono alla stessa tensione!

Il cb continua a ricaricare fino a quando la tensione raggiunge un picco, a seconda del tipo continuera’ a ricaricare finche’ la tensione non scenda di un certo valore per cella preimpostato, di fatto le sovracarica un po’. Questo piace alle NiMH entro certi limiti. La ricarica e’ tutta a corrente costante.

Se hai due celle in parallelo e’ alquanto improbabile (se non impossibile) che raggiungano il picco alla stessa tensione, il cb non potra’ mai rilevare il “delta picco” e continuera’ a ricaricare a corrente costante surriscaldando le celle (prima una poi l’altra) senza fermarsi mai.

L’unico modo piu’ o meno sicuro per ricaricarle in parallelo sarebbo quello di impostare un corrente di ricaricarica molto bassa, diciamo 1/10C, e ricaricare per 10/15 ore. A questa corrente le celle non surriscaldano perche’ fanno in tempo a dissipare la corrente in eccesso senza scaldarsi troppo. Ma cio’ non e’ consigliabile per tre motivi:
1: ci vuole troppo tempo
2: le batterie non si ricaricheranno entrambe al 100%
3: come hai detto tu le eneloop preferiscono una ricarica a corrente piu’ elevata

Le batterie agli ioni di litio (LiPO LiIon e LiFe) si ricaricaro con programmi CC/CV, durante la ricarica si bilanciano tra loro (sopratutto nelle fase a tensione costante) poiche' lo stato di carica dipende dalla tensione delle singole celle (a differenza delle NiMH). quando raggiungono 4,2V ad una corrente pari a 1/10 di quella impostata il CB si ferma e tutte le celle sono al 100%. Alcuni cb continuano a ricaricare fino a quando la tensione e' 4,2V e la corrente e' nulla, ma questo non cambia le cose...


La cosa vale anche in scarica, celle a litio in parallelo sono sicure, anche nel caso una abbia capacita' inferiore alle altre (sia per natura che per invecchiamento), questo perche' lo SoC dipende dalla tensione e la corrente viene erogata in maniera proporzionale alla sola capacita' reale delle celle. Cioe': se una cella ha meta' capacita' della cella in parallelo ad essa fornira' la meta' della corrente (lo stesso vale in ricarica: assorbira' una percentuale della corrente porporzionale alla sua capacita'). Questo concetto e' indigesto ai piu' ma e' in linea di massima corretto.

Infatti: quando sugli alianti di grossa taglia si usavano due pacchi di NiMH in parallelo si mettevano dei diodi tra le batterie, per evitare che una continuasse a ricaricare l'altra. Con le Litio cio' di fatto non e' necessario (anche se preferibile ma qui andiamo OT)
Sta cosa del parallelo ha una confusione terribile...avrò letto una trentina di trhead qui sul barone...e direi che il si può e il non si può e' spartito al 50%...probabilmente la ragione sta nel mezzo..ad esempio,se invece di aspettare che il cb rilevi il picco imposto un limite di tempo calcolato sulla capacità della pila e corrente impostata?
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Emil
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Vecchio 14 novembre 19, 21:14   #32 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Milione Visualizza messaggio
Sta cosa del parallelo ha una confusione terribile...avrò letto una trentina di trhead qui sul barone...e direi che il si può e il non si può e' spartito al 50%...probabilmente la ragione sta nel mezzo..ad esempio,se invece di aspettare che il cb rilevi il picco imposto un limite di tempo calcolato sulla capacità della pila e corrente impostata?
Concordo che "il parallelo" per qualche ragione e' un concetto ostico qui sul forum.
E comunque no: se si parla di concetti base di fisica ed elettrotecnica la verita' non sta nel mezzo! al massimo c'e' la meta' delle zucche che ci arriva e l'altra meta' no. Per definizione la scienza non e' un'opinione.

In ogni caso non ricordo di aver mai letto della ricarica di NiMH in parallelo, neanche qui dove se ne sono lette di ogni. Gia' si fa confusione sulla pratica per le lipo, nonostante ci sia tanta documentazione (online e sui mauali dei cb) da fonti "autorevoli", tipo questa:

https://www.icharger.co.nz/buying/re...-is-it-for-me/

concordo che sarebbe bene capirne i concetti di base se la si volesse praticare...
E' comunque una cosa che in molti fanno, ci sono caricabatterie ad alta potenza fatti apposta per questa pratica ed esistono strumenti fatti per lo scopo. Quindi avra' le sue controindicazioni ma e' perlomeno fisicamente possibile. Sulle NiMH invece no, non si e' mai fatto e ci sara' una ragione.

Poiche' la ricarica delle NiMH non e' ne' "voltage terminated" ne' "voltage controlled".. non si puo' ricaricarle in parallelo, punto.

A fare come dici tu nel migliore dei casi puoi ottenere di caricarne, male, una sola... allora perche' non metterle in serie ove tutto funziona senza problemi?

Ultima modifica di marcodef : 14 novembre 19 alle ore 21:21
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Vecchio 16 novembre 19, 12:44   #33 (permalink)  Top
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Ed anche tutte le discussioni sulle lipo in parallelo se ne vanno a donnine
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Emil
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Vecchio 22 novembre 19, 14:18   #34 (permalink)  Top
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Ho provato a caricare a 1c e dopo circa 10 minuti segnala batteria carica ma ovviamente nn è così.
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Vecchio 22 novembre 19, 21:51   #35 (permalink)  Top
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Hai provato qualche ciclo di scarica/carica?
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Emil
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Vecchio 22 novembre 19, 22:45   #36 (permalink)  Top
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Volendo proseguire su questa strada ci sarebbe anche da provare a modificare il valore di delta peak.......
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Vecchio 23 novembre 19, 13:09   #37 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da runnerfly67 Visualizza messaggio
È un problema che riscontro anche io ,se imposto pochi mah non smette mai di caricare se imposto 500/600 mah il CB stacca quando ancora non sono del tutte cariche.
Allora ho fatto una prova,eneloop da 1900mha caricate a 1C ha staccato dopo aver erogato 540 mha,successivamente ho abbassato il valore a 400 mha e per 2 volte ha caricato altre 136 mha,forse era giusto quando i caricabatterie semplici impiegavano le fatidiche 16 ore.
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(Martin Luther King)
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