Ventola stubata da record

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da edo volante

ah è vero!!! è la parola centrifugo che mi ha confuso le idee. anche le macchine li hanno i compressori. so che hanno un vantaggio rispetto alla turbina. quest'ultima rende dopo un certo numero di giri del motore, perchè i gas di scarico hanno maggiore pressione. a bassi regimi è come non avere la turbina. il compressore fornisce potenza anche al minimo. ma negli aerei questo non è im portantissimo credo. Tu hai spiegato il resto.

Difatto un centriugo al minimo gira troppo piano per fornire una buona sovralimentazione. Alla fine non avremo un vero e proprio turbo-lag ma sicuramente non si ottiene un grande brio ai bassi regimi. Per essere briosi fin da ibassi regimi ci vuole un Eaton o un Roots, compressorei volumetrici che sviluppano grandi pressioni a bassi regimi, però si prede molto agli alti rispetto ad una turbina.

[mb339a]

Originalmente inviato da edo volante

ah è vero!!! è la parola centrifugo che mi ha confuso le idee. anche le macchine li hanno i compressori. so che hanno un vantaggio rispetto alla turbina. quest'ultima rende dopo un certo numero di giri del motore, perchè i gas di scarico hanno maggiore pressione. a bassi regimi è come non avere la turbina. il compressore fornisce potenza anche al minimo. ma negli aerei questo non è im portantissimo credo. Tu hai spiegato il resto.

se non ci fossero anche le turbine come girerebbero i compressori? l'alimentazione ad albero motore ormai non la uutilizza più nessuno....

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da mb339a

se non ci fossero anche le turbine come girerebbero i compressori? l'alimentazione ad albero motore ormai non la uutilizza più nessuno....

Il difetto del turbo è che dà una forte contropressione allo scarico, per ottnere alte potenze rinunci ad un buon rendimento, e sugli aerei si preferisce avere un buon rendiemnto globale per andare più lontano. Inoltre il turbo non fornisce la giusta affidabilità, poichè su un aeroplano si sfrutta molto di più un propulsore che non su un'auto (pensate ad un uso cittadino, in cui si sfruttano prevalentemente le marce basse, o in autostrada che si stà a filo di gas a velocità costante). Il centrifugo è più semplice ed affidabile.

[mb339a]

sono perfettamente d'accordo con te, io volevo dire che oramai tutti i motori hanno il turbo con la girante calda (che prende energia dai gas di scarico in pressione) e quasi nessuno ormai monta il turbo con solo la girante fredda che prende energia dalla rotazione dell'albero motore (maggiore dissipazione di potenza quindi rendimento più basso dell'accoppiata motore-sistema di sovralimentazione)

P.S. bellissimo l'avatar!!

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da mb339a

sono perfettamente d'accordo con te, io volevo dire che oramai tutti i motori hanno il turbo con la girante calda (che prende energia dai gas di scarico in pressione) e quasi nessuno ormai monta il turbo con solo la girante fredda che prende energia dalla rotazione dell'albero motore (maggiore dissipazione di potenza quindi rendimento più basso dell'accoppiata motore-sistema di sovralimentazione)

P.S. bellissimo l'avatar!!

Non molti sanno però che un turbocompressore su un'auto per scongiurare rotture và revisionato ogni 100000km, e questo chilometraggio andrà percorso senza tirate a freddo, senza tirate lunghe con le marce alte, ecc... altrimenti il turbo potrebbe spaccarsi molto prima!!! su un aeroplano si sfutta il propulsore ad una media del 65-70% del carico in crociera, con picchi del 100% nelle salite che cmq durano diversi minuti. su un'auto siamo sotto al 50%, anche al 40% se consideriamo che i motori turbocompressi più spinti hanno bisogno di "sforzare meno" per portersi aggiro la macchina su cui son montati. tutto gas lo diamo solo per fare i sorpassi e a volte si scala pure marcia, percui raramente il motore viene spremuto al massimo e cmq per pochi secondi. Ecco perché in aeronautica si usano molto i compressori centrifughi, poiché forniscono un'affidabilità che col turbo è impossibile da ottenere.

[mb339a]

anche sulle auto si usano solo compressori centrifughi... anche perchè come ingombri sono l'ideale visto che conpressore + voluta a spirale occupano uno spazio minore della batteria.... senza contare che con un compressore centrifugo si ottiene un rapporto di compressione più alto che con uno assiale, quindi utilizzando un compressore centrifugo basta uno stadio per ottenere la pressione desiderata mentre utilizzandone uno assiale ce ne vorrebbero di più in serie e su un'auto o su un aereo a pistoni 'ndo lo metti??

[Ste41]

Mi sono rincitrullito io (probabile) o ad un certo punto della discussione si mescolano le sovralimentazioni, con le turbine dei turbogetto, turbofan turboeliche ecc ecc?
E ci sono delle considerazioni sui compressori centrifughi e assiali che proprio non capisco.

[Valerioraptor]

Originalmente inviato da mb339a

anche sulle auto si usano solo compressori centrifughi... anche perchè come ingombri sono l'ideale visto che conpressore + voluta a spirale occupano uno spazio minore della batteria.... senza contare che con un compressore centrifugo si ottiene un rapporto di compressione più alto che con uno assiale, quindi utilizzando un compressore centrifugo basta uno stadio per ottenere la pressione desiderata mentre utilizzandone uno assiale ce ne vorrebbero di più in serie e su un'auto o su un aereo a pistoni 'ndo lo metti??

Su un aereo il compressore è messo in moto direttamente dall'albero motore, mntre invece nelle auto è solitamente messo in moto da una girante lambita dai gas di scarico.

PS: grazie per l'avatar, ho visto i complimenti solo ora

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Valerioraptor

Su un aereo il compressore è messo in moto direttamente dall'albero motore, mntre invece nelle auto è solitamente messo in moto da una girante lambita dai gas di scarico.

PS: grazie per l'avatar, ho visto i complimenti solo ora

sugli aerei moderni non saprei,ma sono assolutamente certo che il compressore del P38 Lightning e del P47 Thunderbolt era azionato dai gas di scarico.
C'è da chiedersi perchè portare via potenza dal motore quando si può avere energia gratis dai gas di scarico.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da Ste41

Mi sono rincitrullito io (probabile) o ad un certo punto della discussione si mescolano le sovralimentazioni, con le turbine dei turbogetto, turbofan turboeliche ecc ecc?
E ci sono delle considerazioni sui compressori centrifughi e assiali che proprio non capisco.

concordo