Convair XFY-1 Pogo

[quenda]

Fortunatamente ho un po' di lavoro e quindi la costruzione del Pogo procede a rilento.

Ho fatto i "wing pods" in estruso. Non ho capito esattamente a cosa servissero sull'aereo vero (non credo fossero serbatoi ma piuttosto contenitori per armamenti), ma sono molto caratteristici e senza di essi il modello sembra un po' nudo. Pesano solo 22 grammi l'uno e si attaccano/staccano con due piccoli magneti.


Ho anche aperto i pozzetti per i servi degli elevoni. I servi sono fissati alla flangia in vetronite da 1 mm. con un biadesivo molto potente (e costoso ):


Grazie per le immagini che però avevo già scaricato.

Ciao!

ettore

[quenda]

La struttura del modello "Test" del Convair Pogo, è quasi terminata.
Devo solo fissare le superfici mobili e rivestire le ali in termoretraibile.



La fasi successive riguarderanno il fissaggio del motore, della batteria, dei regolatori e della centralina.

Se da una parte sono soddisfatto per la (apparente) solidità del modello, ho ancora molti dubbi riguardo la reale possibilità di farlo volare.
Come potete immaginare il problema è il peso.....che è altissimo.

Ecco il dettaglio:
Derive con servi: 185 + 195 g.
Ali con servi e carrelli: 2 x 425g.
Fusoliera: 250g.
Tubi in carbonio: 74 g.

Peso della sola struttura: 1.554 grammi.

Qualora, come è logico, decida di installare il motore a eliche controrotanti, al valore precedente si sommeranno:

Motore GS50-65: 426 g.
2 Regolatori da 65A: 140 g.
Eliche tripala controrotanti con piattelli: 220 g.
Mozzo portaelica anteriore in alluminio: 40 g.
Batteria Li-po 5S1P 3.700Mah.: 495 g.
Ricevente Hitec Optima 6: 20 g.
Centralina KK e cavi: 50 g.
Batteria Li-Fe a 2 celle per servi: 64 g.

............per raggiungere un peso in volo di 3.009 grammi.

Certamente non ho intenzione di abbandonare il progetto, ma le premesse non sono incoraggianti.
A breve installerò motori, eliche e batterie per poi iniziare con il settaggio di OpenAeroVTOL.

Mi auguro che dai primi tentativi di distacco dal suolo si riesca a capire se il modello potrà in qualche modo volare.....oppure se è meglio risparmiare tempo e denaro.

Mi chiedo sempre se esiste una differenza tra la determinazione e la testardaggine.

BUON NATALE A TUTTI!!!!!

ettore

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da quenda

La struttura del modello "Test" del Convair Pogo, è quasi terminata.
Devo solo fissare le superfici mobili e rivestire le ali in termoretraibile.

.............................
Mi chiedo sempre se esiste una differenza tra la determinazione e la testardaggine.

BUON NATALE A TUTTI!!!!!

ettore

Che bisogno c'è ?

Buon Natale

[Odi]

Perché a questo punto non realizzare tutta la struttura in modo tradizionale? Ordinate, centine e longheroni rivestito in balsa. Secondo me otterresti oltre ad una rigidità maggiore anche molto meno peso. E visto che peso e rigidità devono aumentare uno conseguentemente all'altro, più sei leggero nella costruzione, meno questa sarà soggetta a sollecitazioni.

Saluti!

[quenda]

Sono ridotto male ma sono sopravvissuto a torroni e panettoni, quindi eccomi a parlare ancora di pesi.

Nel modello "test" di ordinate non ce ne sono e una fusoliera in compensato delle medesime dimensioni è impossibile che risulti più leggera di 250 grammi.

Le derive sono già in struttura tradizionale (v. post #26) e l'unica possibilità di riduzione del peso è utilizzare legno di balsa invece del compensato per alcune centine; il risparmio di peso sarebbe di 50 ÷ 70 grammi per deriva.

Le ali in polistirolo rivestito in obeche (senza servi e carrelli) pesano 355 grammi ciascuna; costruendole in balsa e compensato ipotizzo un risparmio di circa 100 grammi per ala.

Quindi il peso in volo scenderebbe da 3 a 2,68 Kg. ovvero circa l'11% in meno rispetto al modello attuale.

Purtroppo il 46 % del peso del modello è costituito da motori, eliche, batteria e regolatori.......quindi ridurne il peso complessivo diventa realisticamente difficile.

Un'ipotesi semplice potrebbe essere l'impiego di una batteria piccola tipo questa:

ZIPPY Flightmax 2000mAh 5S1P 45C

......con un risparmio di 189 grammi ma con ovviamente un tempo di volo molto breve; ma questo non è un problema perchè per distruggere il modello mi servono solo pochi secondi.

ettore

P.S.: Buona idea quella di non rivestire le ali, così risparmio tempo e soldi.
P.S. 2: dovevo evitare anche la ricopertura in Obeche.

[at-6 harvard]

Originalmente inviato da quenda

Sono ridotto male ma sono sopravvissuto a torroni e panettoni, quindi eccomi a parlare ancora di pesi.

Nel modello "test" di ordinate non ce ne sono e una fusoliera in compensato delle medesime dimensioni è impossibile che risulti più leggera di 250 grammi.

Le derive sono già in struttura tradizionale (v. post #26) e l'unica possibilità di riduzione del peso è utilizzare legno di balsa invece del compensato per alcune centine; il risparmio di peso sarebbe di 50 ÷ 70 grammi per deriva.

Le ali in polistirolo rivestito in obeche (senza servi e carrelli) pesano 355 grammi ciascuna; costruendole in balsa e compensato ipotizzo un risparmio di circa 100 grammi per ala.

Quindi il peso in volo scenderebbe da 3 a 2,68 Kg. ovvero circa l'11% in meno rispetto al modello attuale.

Purtroppo il 46 % del peso del modello è costituito da motori, eliche, batteria e regolatori.......quindi ridurne il peso complessivo diventa realisticamente difficile.

Un'ipotesi semplice potrebbe essere l'impiego di una batteria piccola tipo questa:

ZIPPY Flightmax 2000mAh 5S1P 45C

......con un risparmio di 189 grammi ma con ovviamente un tempo di volo molto breve; ma questo non è un problema perchè per distruggere il modello mi servono solo pochi secondi.

ettore

P.S.: Buona idea quella di non rivestire le ali, così risparmio tempo e soldi.
P.S. 2: dovevo evitare anche la ricopertura in Obeche.

mi sà che il torrone ti ha messo di pessimo umore...sbaglio?
io invece ipotizzo un altra soluzione derive in polistirolo e fusoliera in polistirolo non rivestito caso mai usa la carta da pacchi inbevuta di vinavil come si fà per i combat. in questo modo hai solamente 2 etti senza le frattaglie. e i carrelli invece che di metallo,sostituirli con qualcosa di ancora piu' leggero.
per il craschiare il modello aspetta almeno di avere fatto i primi test con i secondo Pogo almeno vedi se è fattibile o meno il progetto.

[quenda]

Con molte perplessità e poche illusioni proseguo i lavori sul "Pogo-Test-Model".
Una volta installati i motori (il Pogo è un bimotore...), le eliche, i regolatori e la batteria, l'impressione è che un tale mattone non potrà mai volare......ma si sa che la speranza è l'ultima a morire.

In sostanza sarei MOLTO fortunato se il modello riuscisse a salire in verticale per qualche spanna per poi rimanere in hovering per un po' e scendere in verticale, senza danneggiarsi.
Credo che la transizione e il volo orizzontale siano impossibili........o per lo meno non voglio pensarci.

A prescindere dalla (pessima) impressione che ho dal mio pesantissimo modello, ci sono un paio di considerazioni positive che mi danno un po' di ottimismo riguardo al volo in orizzontale:

1) L'ala a delta e nota per avere un buon comportamento anche ad elevati angoli d'attacco e in linea teorica non dovrei temere stalli "cattivi" come avviene con altre piante alari.
Ecco perchè ho scelto di riprodurre il Convair XFY-1 "Pogo" invece del Lockheed XFV-1 "Salmon".....

2) Con una superficie alare di 40 dmq e un peso di 3,1 Kg., il carico alare teorico del mio modello è di 78 g./dmq.: un valore alto ma non esagerato.
A tal proposito mi ha sollevato guardare la scheda tecnica del piccolo jet Habu 32 in fibra, che ha un'apertura alare di 103 cm. e un carico alare di ben 120 g./dmq..

Va anche considerato che come scrive Simone Nosi :
"..... in un tuttala, quasi il 40% della superficie serve a garantire l’azione stabilizzante, di conseguenza la superficie portante è circa il 60% della totale ed è su questa base che si può fare un confronto con dei modelli tradizionali."


---------------------------------------------------------------------------


Nella foto si vede come viene installata la batteria nella fusoliera.



Il peso di motori, eliche e regolatori (815 grammi!) impone di posizionare la batteria il più indietro possibile.....compatibilmente con i tubi in carbonio delle derive.
Dato che il mio unico obiettivo è il volo verticale e l'hovering, il bilanciamento del "Pogo" deve essere parecchio arretrato e quindi avrei pensato al 25% della corda media alare ma ben vengano i consigli.

Chiudo segnalando il video di un Pogo con un'elica sola, che tanto per cambiare non resta in hovering ma parte ....a razzo!:



Ettore

[Odi]

Il pogo nel video, così come parte "a razzo" così atterra...più come una V1 che come un pogo

[at-6 harvard]

Originalmente inviato da Odi

Il pogo nel video, così come parte "a razzo" così atterra...più come una V1 che come un pogo

Ettore hai valutato anche la mia idea?

[quenda]

Originalmente inviato da at-6 harvard

Ettore hai valutato anche la mia idea?

Ti ringrazio per i consigli che accetto sempre volentieri........e poi sono gratis!!!

- Le derive in polistirolo forse risulterebbero più leggere di quelle in struttura ma devo stare attento perchè il peso si scarica tutto sulle estremità di ali e derive.......e qualora il modello atterri malamente su una sola gamba, la rottura (del modello e di altro..) è certa.

- La fusoliera attuale è in polistirolo e pesa solo 250 grammi; dato che in punta ci sono 2 motori e due eliche per un totale di 686 grammi, la fusoliera deve avere un'adeguata resistenza.......altrimenti il motore parte e il modello resta a terra!!!!

- Potrei sostituire le parti mobili delle gambe dei carrelli (ora in alluminio da 8 mm.), con tubetti in plastica più leggeri, ma il risparmio di peso sarebbe al massimo di 20 o 30 grammi.

In definitiva il problema centrale di tutto il progetto è che per un modello come il "Pogo", è necessario un rapporto trazione/peso oltre il 2:1........che purtroppo può essere fornito solo da una motorizzazione pesante..........che a sua volta non può essere sostenuta da una struttura in balsa e carta velina!!

Salvo imprevisti nella prossima settimana dovrei svolgere alcune prove al banco di eliche, motori e batterie.

Porterò l'estintore........

ettore