Macchi mc 202 "folgore"

[Recky]

Buon giorno forum, dopo aver finito il trainer, e valutato tra questo e un altro progetto (di cui preferisco rimandare la realizzazione perché più complesso) con calma vorrei cominciare la progettazione e la realizzazione di un macchi mc 202 in depron.

Vediamo le caratteristiche tecniche.

Motore: indeciso tra questo o questo
Batterie: 3s 2200 mha
Propeller: indeciso a seconda del motore, e se prendere una bi o tripala (anche se ho forti dubbi per quest'ultima)
Carrelli retrattili.
Peso in odv: 700- 800 grammi.
Apertura alare: 1 m.

La base di partenza è un modello 3D



Di cui già ho praticamente rifatto la fusoliera, selezionando le ordinate principali.



Ora vorrei realizzare le ali, ma non so che profilo alare adottare. Qualcuno esperto mi da un consiglio? Vorrei un giusto compresso tra portanza e velocità ( più sbilanciato verso la portanza), ma non profili come il clark y.

Grazie per il supporto Attendo i vostri consigli.

[Tofuso Lamoto]

In italiano propeller si dice "elica"

Da quando esiste l'aviazione.

Come profilo i NACA 2412 o 2415 non hanno mai deluso nessuno anche a bassi numeri di Reynolds

[maverick 68]

Un NACA quattro cifre tipo il Naca 2412, e un profilo più spesso in estremità per ottenere una svergolatura aerodinamica, oppure svergola geometrica di estremità di 1° o 2°. Aspetterei comunque si sentire "qualcuno che ne capisce".

PS: hops, sono arrivato DUE.

[Hotpower]

Anche io appena torno alla base voglio tagliarmi un modelletto cosi, no depron ma con TGA e filo a caldo, se sei cosi gentile da condividere i file dwg dxf si puo fare qualcosa assieme

[Recky]

Grazie ragazzi del riscontro, ho trovato questo sito

The Incomplete Guide to Airfoil Usage

Indica come profili

AerMacchi MC.202 Folgore (radice) NACA 23018 (estremità) NACA 23009

Secondo me una doppia distinzione complica le cose ( però anche maverik la suggeriva, infondo è possibile, il dubbio è quando finisce un tipo di profilo e ne inizia un altro) , io non mi intendo completamente di profili, voi questi li conoscete?

Altrimenti il naca 2412 sembra collaudato.

@hotpower, certamente se qualcuno è interessato condividerò il materiale ( però mi sa che stiamo adottando due tecniche costruttive completamente differenti )

[Tofuso Lamoto]

A mia opinione sei ancora troppo digiuno di aerotecnica di base.
Progettare non significa disegnare aiutati da programmini vari.
Significa conoscere la materia almeno come nozioni basilari. Il disegno e' l'ultimo stadio.
In rete ci sono abbastanza informazioni.

Comunque e' possibile procedere per imitazione studiando un modello simile.

I profili diversi tra radice ed estremita' non cambiano "ad un certo punto" ma si evolvono progressivamente uno nell'altro

[Recky]

Originalmente inviato da Tofuso Lamoto

A mia opinione sei ancora troppo digiuno di aerotecnica di base.
Progettare non significa disegnare aiutati da programmini vari.
Significa conoscere la materia almeno come nozioni basilari. Il disegno e' l'ultimo stadio.
In rete ci sono abbastanza informazioni.

Comunque e' possibile procedere per imitazione studiando un modello simile.

I profili diversi tra radice ed estremita' non cambiano "ad un certo punto" ma si evolvono progressivamente uno nell'altro

Grazie della tua opinione, anche se poco costruttiva, esistesse un progetto seguirei quello (ho trovato diversi macchi rc groups ma del 2007 in depron, cercherò di seguire quando possibile), ma questa è la situazione quindi cerco di apprendere da solo (e poi se non si comincia non si può diventare esperti ) e con il vostro aiuto (sul fatto del profilo mi sono espresso male, era scontato quello che hai detto, anyway)

Comunque ho fatto questa prova: ho selezionato il profilo naca 2412, e ho dato una svergolata di 2 gradi (evitiamo doppi profili almeno in questa fase iniziale)



secondo voi può andare?
Un occhio l'ho dato al Karman: ho cercato di riprodurre quanto più possibile sull'originale il raccordo Ala fusoliera, cercando di poterlo semplificare in modo da realizzarlo senza problemi. Ho letto che per gli aeromodelli in scala questo particolare non è fondamentale.

[Peppe46]

Originalmente inviato da Recky

Buon giorno forum, dopo aver finito il trainer, e valutato tra questo e un altro progetto (di cui preferisco rimandare la realizzazione perché più complesso) con calma vorrei cominciare la progettazione e la realizzazione di un macchi mc 202 in depron.

Vediamo le caratteristiche tecniche.

Motore: indeciso tra questo o questo
Batterie: 3s 2200 mha
Propeller: indeciso a seconda del motore, e se prendere una bi o tripala (anche se ho forti dubbi per quest'ultima)
Carrelli retrattili.
Peso in odv: 700- 800 grammi.
Apertura alare: 1 m.

La base di partenza è un modello 3D



Di cui già ho praticamente rifatto la fusoliera, selezionando le ordinate principali.



Ora vorrei realizzare le ali, ma non so che profilo alare adottare. Qualcuno esperto mi da un consiglio? Vorrei un giusto compresso tra portanza e velocità ( più sbilanciato verso la portanza), ma non profili come il clark y.

Grazie per il supporto Attendo i vostri consigli.

Se riesci a fare un modelletto di 1 mt, con 3s2200 e carrelli retrattili, rimanendo nei 700/800 grammi, non solo ti pago da bere ma ti eleggiamo a supergenio del forum.

Dovresti rivedere in toto i tuoi parametri di progetto, con basi di partenza più attendibili e concrete.

Come profilo, lascia stare l'originale che se andava bene nel full size, non è affatto detto che vada pure per un modellino da un metro.

Come già ti hanno consigliato, un NACA 4 cifre e non ti sbagli.
Ti consiglio un NACA 2412 in radice e NACA 2415 in estremità.
No svergola.

Dimensionerei pure il tutto con una apertura minima di 120 cm, con qualche dubbio sui carrelli retrattili che personalmente non amo molto, a causa della loro intrinseca fragilità e peso superiore ad un fisso.

Buon lavoro,
Peppe.

[Recky]

@fabiorossi

Molto bello il g55. Per quanto riguarda i programmi, secondo me sono un valido strumento di progettazione che rendono chiara l'idea di ciò che bisogna costruire, forse ad un modellista vecchio stampo fa storcere il naso e lo capisco, ma è davvero semplice utilizzarli (almeno per questo scopo)

@ Beppe46

Riguardo al peso, ho fatto esperienza con un piper da 1,2m e con la stessa elettronica ma senza capelli retrattili, é venuto 930 grammi in odv, ma ho abbondato tantissimo durante la costruzione. Quindi sul peso un pronostico da 800 grammi é realistico, non mi sento certo il genio del forum. Comunque ascolterò il tuo consiglio sui profili alari perché mi sembri molto competente in maniera di combat, per quanto riguarda aumentare l'apertura alare, dici che è indispensabile? Non so volevo risparmiare un po' di spazio, ma allo stesso tempo non vorrei un modello troppo nervoso:meloi:

Ps i carrelli purtroppo sono un obbligo non c'è una pista di erba dove volo, solo una distesa di sabbia vulcanica molto abrasiva e una pista asfaltata.

[Peppe46]

Originalmente inviato da Recky

@fabiorossi

Molto bello il g55. Per quanto riguarda i programmi, secondo me sono un valido strumento di progettazione che rendono chiara l'idea di ciò che bisogna costruire, forse ad un modellista vecchio stampo fa storcere il naso e lo capisco, ma è davvero semplice utilizzarli (almeno per questo scopo)

@ Beppe46

Riguardo al peso, ho fatto esperienza con un piper da 1,2m e con la stessa elettronica ma senza capelli retrattili, é venuto 930 grammi in odv, ma ho abbondato tantissimo durante la costruzione. Quindi sul peso un pronostico da 800 grammi é realistico, non mi sento certo il genio del forum. Comunque ascolterò il tuo consiglio sui profili alari perché mi sembri molto competente in maniera di combat, per quanto riguarda aumentare l'apertura alare, dici che è indispensabile? Non so volevo risparmiare un po' di spazio, ma allo stesso tempo non vorrei un modello troppo nervoso:meloi:

Ps i carrelli purtroppo sono un obbligo non c'è una pista di erba dove volo, solo una distesa di sabbia vulcanica molto abrasiva e una pista asfaltata.

Ti ho consigliato una apertura alare maggiore per avere più superficie e quindi diminuire il carico alare.
Con un metro d'ala, hai più o meno 12 dmq di superficie alare e già con 600 gr, sei a 50 gr/dmq e andrebbe pure bene ma se cominci a mettere retrattili, motorelli tosti e relative batterie, fai presto a sfondare il kg ed a quel punto, 4 o 5 dmq di ala in più, ti fanno la differenza tra una mattonella e un modelletto gestibile.

Carrelli ok ma risparmierei peso e soldini dei retrattili che se (come scrivi) voli in pista non asfaltata, ti daranno certo più problemi che soddisfazioni.

Un semplice carrello fisso in acciaio armonico da 3, secondo me è la scelta migliore.