come evitare zavorre inutili ?

[indianajones2]

salve sono un semi-principiante-costante , nel senso che passano gli anni ma l'abilità migliora a passi impercettibili ...

ultimamente sto pensando- solo pensando- ad autocostruirmi un aeromodello.

a livello mentale il progetto va avanti, mentre nella realtà non ho ancora nemmeno fatto un disegno.

ormai però comincio a delineare come risolvere alcuni problemini costruttivi e anche come contenere il peso del velivolo, in modo da ottenere un carico alare ridotto che, associato ad ampia superficie alare, dovrebbe dare possibilità di volare a bassa velocità.

tuttavia mi è venuto questo dubbio che sicuramente troverà risposta in questo forum che salva giornalmente dallo schianto decine di principianti :

mettiamo che io abbia finito completamente la costruzione del modello, commpreso motore, servi, eccetera eccetera.

Tuttavia , pur utilizzando la regolina dell' 1/3 della corda media alare per individuare il CG , mi trovi con il velivolo sbilanciato in avanti o indietro in modo considerevole.

a questo punto, per risolvere il problema, dovrei aggiungere peso in coda o in punta, il che farebbe perdere almeno in parte all'aereo il requisito di leggerezza complessiva che vorrei avesse.

e allora ?

come posso " prevedere " almeno approssimativamente il bilanciamento dell'aereo?

io pensavo di pesare tutte le strutture e i componenti, ma non basta, chiaramente se un componente è lontano dal CG sbilancia di più che se si trova vicino al CG .... mi date un piccolo consiglio ? anche gli insulti sono, come di consueto, bene accetti

[luca.masali]

Originalmente inviato da indianajones2

salve sono un semi-principiante-costante , nel senso che passano gli anni ma l'abilità migliora a passi impercettibili ...

ultimamente sto pensando- solo pensando- ad autocostruirmi un aeromodello.

a livello mentale il progetto va avanti, mentre nella realtà non ho ancora nemmeno fatto un disegno.

ormai però comincio a delineare come risolvere alcuni problemini costruttivi e anche come contenere il peso del velivolo, in modo da ottenere un carico alare ridotto che, associato ad ampia superficie alare, dovrebbe dare possibilità di volare a bassa velocità.

tuttavia mi è venuto questo dubbio che sicuramente troverà risposta in questo forum che salva giornalmente dallo schianto decine di principianti :

mettiamo che io abbia finito completamente la costruzione del modello, commpreso motore, servi, eccetera eccetera.

Tuttavia , pur utilizzando la regolina dell' 1/3 della corda media alare per individuare il CG , mi trovi con il velivolo sbilanciato in avanti o indietro in modo considerevole.

a questo punto, per risolvere il problema, dovrei aggiungere peso in coda o in punta, il che farebbe perdere almeno in parte all'aereo il requisito di leggerezza complessiva che vorrei avesse.

e allora ?

come posso " prevedere " almeno approssimativamente il bilanciamento dell'aereo?

io pensavo di pesare tutte le strutture e i componenti, ma non basta, chiaramente se un componente è lontano dal CG sbilancia di più che se si trova vicino al CG .... mi date un piccolo consiglio ? anche gli insulti sono, come di consueto, bene accetti

beh, tienti la possibilità di spostare le batterie, e magari anche l'ala

[desueto]

Originalmente inviato da indianajones2

salve sono un semi-principiante-costante , nel senso che passano gli anni ma l'abilità migliora a passi impercettibili ...

ultimamente sto pensando- solo pensando- ad autocostruirmi un aeromodello.

a livello mentale il progetto va avanti, mentre nella realtà non ho ancora nemmeno fatto un disegno.

ormai però comincio a delineare come risolvere alcuni problemini costruttivi e anche come contenere il peso del velivolo, in modo da ottenere un carico alare ridotto che, associato ad ampia superficie alare, dovrebbe dare possibilità di volare a bassa velocità.

tuttavia mi è venuto questo dubbio che sicuramente troverà risposta in questo forum che salva giornalmente dallo schianto decine di principianti :

mettiamo che io abbia finito completamente la costruzione del modello, commpreso motore, servi, eccetera eccetera.

Tuttavia , pur utilizzando la regolina dell' 1/3 della corda media alare per individuare il CG , mi trovi con il velivolo sbilanciato in avanti o indietro in modo considerevole.

a questo punto, per risolvere il problema, dovrei aggiungere peso in coda o in punta, il che farebbe perdere almeno in parte all'aereo il requisito di leggerezza complessiva che vorrei avesse.

e allora ?

come posso " prevedere " almeno approssimativamente il bilanciamento dell'aereo?

io pensavo di pesare tutte le strutture e i componenti, ma non basta, chiaramente se un componente è lontano dal CG sbilancia di più che se si trova vicino al CG .... mi date un piccolo consiglio ? anche gli insulti sono, come di consueto, bene accetti

io, dato il cg dal produttore, dal progettista, dal disegno o dal progetto, e prendendolo per buono, prima di aggiungere peso monto dentro servi, batterie e ricevente senza fissarli e provo a cercare di avvicinarmi al risultato voluto spostandoli all' interno del modello.
tu parli di cg a 1/3 della corda alare, mettiamo che sia approssimativamente un valore corretto: dipende da dove sono le ali rispetto alla fusoliera e mi spiego: se il modello è lungo 1 metro, e il cg è a 30 cm dall' estremità anteriore, un grammo di troppo in coda richiederà 3 grammi in punta. Non ho mai costruito un modello partendo da kit o da disegno senza bisogno di lavorare sulla posizione dei componenti o dovendo aggiungere peso (solitamente davanti).
di che modelli parliamo? termicatore di 2,5 m di AA e 900 gr. di peso? modelli acrobatici?

[vrpol]

Il momento delle forze F*L dovrà essere uguale a 0 nel CG.
In breve:
A) le masse che vanno dietro le moltiplichi per la loro distanza dal CG (serviInCoda *dist, squadretteCoda*distanza, ...).
B ) le masse che vanno davanti le moltiplichi per la loro distanza dal CG (motore*dist, Batt*dist, .....)
Poi prendi il numero che ti escono dalla somma delle moltiplicazioni A
E ci sottrai il numero che ti esce dalla somma delle moltiplicazioni B.
Verrà un numero. se è positivo, vuol dire che devi aggiungere peso in punta; negativo vuol dire che devi aggiungere peso dietro.
Tieniti comunque la possibilità di spostare le batterie.

[milan]

Originalmente inviato da vrpol

Il momento delle forze F*L dovrà essere uguale a 0 nel CG.
In breve:
A) le masse che vanno dietro le moltiplichi per la loro distanza dal CG (serviInCoda *dist, squadretteCoda*distanza, ...).
B ) le masse che vanno davanti le moltiplichi per la loro distanza dal CG (motore*dist, Batt*dist, .....)
Poi prendi il numero che ti escono dalla somma delle moltiplicazioni A
E ci sottrai il numero che ti esce dalla somma delle moltiplicazioni B.
Verrà un numero. se è positivo, vuol dire che devi aggiungere peso in punta; negativo vuol dire che devi aggiungere peso dietro.
Tieniti comunque la possibilità di spostare le batterie.

A tutto questo devi aggiungere il peso del modello nudo, la distanza alla quale considerarlo sarà data dalla posizione del suo baricentro da trovare a mano appendendolo (e sarà sicuramente un valore negativo).
Per evitare poi le zavorre, basta prevedere il montaggio delle batterie rx su di una striscia di compensato marino da 1,5 mm, da avvitare alla fusoliera; le batterie le fisserai lungo la striscia nel punto che ti dà la bilanciatura ideale.


Umberto

[indianajones2]

Originalmente inviato da luca.masali

beh, tienti la possibilità di spostare le batterie, e magari anche l'ala

mmhhh... giusto, specie per lo spostamento dell'ala. per puro caso il modello che ho in testa avrebbe la fusoliera realizzata in traliccio, a sezione triangolare con la punta in giù, quindi al di sopra l'ala potrebbe in teoria essere posizionata ovunque.

A proposito, ma guarda che caso , lo sai che un tuo post di molto tempo fa, trovato casualmente, è proprio la fonte di ispirazione per me ? parlavi con qualcuno del forum sostenendo che la portanza è in gran parte generata dall'incidenza dell'ala e non dal profilo . l'argomento era l'ala piatta dei deproncini. Io voglio fare - spero di avere tempo- un depronone con a.a. 200 cm circa , ala piatta , e che possibilmente voli.. . sul forum però molti sostengono che :

1- il deproncino si chiama deproncino perchè se aumenti l'a.a. non sta più su
2- ci sono grossi problemi strutturali se l'a.a. aumenta.

quindi , caro Masali, grazie

[indianajones2]

Originalmente inviato da desueto

io, dato il cg dal produttore, dal progettista, dal disegno o dal progetto, e prendendolo per buono, prima di aggiungere peso monto dentro servi, batterie e ricevente senza fissarli e provo a cercare di avvicinarmi al risultato voluto spostandoli all' interno del modello.
tu parli di cg a 1/3 della corda alare, mettiamo che sia approssimativamente un valore corretto: dipende da dove sono le ali rispetto alla fusoliera e mi spiego: se il modello è lungo 1 metro, e il cg è a 30 cm dall' estremità anteriore, un grammo di troppo in coda richiederà 3 grammi in punta. Non ho mai costruito un modello partendo da kit o da disegno senza bisogno di lavorare sulla posizione dei componenti o dovendo aggiungere peso (solitamente davanti).
di che modelli parliamo? termicatore di 2,5 m di AA e 900 gr. di peso? modelli acrobatici?

ciao e grazie per la risposta. il fatto è che io non ho ne cg del produttore/progettista/disegno perchè lo sto pensando io , ed è per quello che accennavo al posizionamento 1/3 della corda.

sto parlando di un modello con a.a. 200 cm , lunghezza totale circa 150-160 cm , ala alta , un aereo con grande superficie alare, in pianta probabilmente rettangolare, ala piatta in depron con ovvii rinforzi in carbonio

[indianajones2]

Originalmente inviato da vrpol

Il momento delle forze F*L dovrà essere uguale a 0 nel CG.
In breve:
A) le masse che vanno dietro le moltiplichi per la loro distanza dal CG (serviInCoda *dist, squadretteCoda*distanza, ...).
B ) le masse che vanno davanti le moltiplichi per la loro distanza dal CG (motore*dist, Batt*dist, .....)
Poi prendi il numero che ti escono dalla somma delle moltiplicazioni A
E ci sottrai il numero che ti esce dalla somma delle moltiplicazioni B.
Verrà un numero. se è positivo, vuol dire che devi aggiungere peso in punta; negativo vuol dire che devi aggiungere peso dietro.
Tieniti comunque la possibilità di spostare le batterie.

giusto giusto, io sono geometra e ricordo questo metodo anche nella statica, per le costruzioni , al fine appunto di trovare un equilibrio statico ( che il terremoto nel suo manifestarsi non applica perchè un ignorante) . il fatto è che non so dove posizionare il punto attorno cui i momenti fanno leva

[indianajones2]

Originalmente inviato da milan

A tutto questo devi aggiungere il peso del modello nudo, la distanza alla quale considerarlo sarà data dalla posizione del suo baricentro da trovare a mano appendendolo (e sarà sicuramente un valore negativo).
Per evitare poi le zavorre, basta prevedere il montaggio delle batterie rx su di una striscia di compensato marino da 1,5 mm, da avvitare alla fusoliera; le batterie le fisserai lungo la striscia nel punto che ti dà la bilanciatura ideale.


Umberto

quindi , leggendo tuo consiglio , unito a quello degli altri colleghi forumisti, procederei cosi :

1- faccio il modello nudo , lo appendo ( ad un filo ?) e individuo il punto in cui l'aereo sta in equilibrio. quello è il CG teorico.

2- prendendo lui com origine per le misure, peso i vari componenti , individuo piu o meno il loro baricentro, lo moltiplico per la distanza dal baricentro, in pratica un braccio di leva, e , non so, i momenti di rotazione in senso orario avranno segno positivo e quelli antiorario segno negativo.

3- se la somma dei positivi è uguale a quella dei negativi , l'aereo è incredibilmente bilanciato al primo colpo, altrimenti bisogna spostare i componenti spostabili.
------------------

a questo punto però dico : una volta appeso il modello nudo e trovato il suo CG, non faccio prima a metterci su posticci i componenti e spostarli fino a che ritorna l'aereo in equilibrio, senza fare calcoli ? è un'ipotesi,naturalmente

[desueto]

sì, nel tuo caso è più complicato. nello specifico una volta deciso capito dedotto non vada il cg, prima di raggiungere il bilanciamento statico aggiungendo pesi, è meglio tentare la strada di spostare "roba". Ti consiglio di dare una letta anche alla discussione in rilievo in alianti in cui si parla del CG, del diedro longitudinale e di come interagiscono
se il tuo modello si ispira, assomiglia, etc etc a un aeromodello esistente, quello potrebbe essere una base per i primi ragionamenti