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Vecchio 12 novembre 13, 14:39   #561 (permalink)  Top
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L'avatar di dopehopes
 
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buona regola sarebbe partire (vale con tutti i modelli) leggermente picchiati.
No. .
__________________
John
OMG...WTF!!!
Potrei anche darti ragione....ma poi saremmo in due ad avere torto.
dopehopes non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 novembre 13, 14:54   #562 (permalink)  Top
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L'avatar di neborkia
 
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Hai centrato il modello?

Mi pare di capire che siano i tuoi primi voli, buona regola sarebbe partire (vale con tutti i modelli) leggermente picchiati.

Sul mio, con due celle da 2200, dopo vari tentativi, alla fine ho messo 35 grammi, ora è perfetto, ma sono convinto che ogni E.G. faccia storia a se.

P.S.: da quando faccio modelli, per scaramanzia non attacco mai adesivi o scritte prima del collaudo, ma questa è una mia paranoia personale...
Nono ancora devo centrarlo, io ho una 3s 2200! Buono il consiglio di aspettare a mettere gli adesivi, penso che faro' lo stesso pure io!

Nel frattempo faro' un po' di prove con FMS
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Vecchio 12 novembre 13, 18:40   #563 (permalink)  Top
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L'avatar di BBC25185
 
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No. .
Come no....
SIIII!!!!

Modello picchiato, modello salvato!!!!

E lo dico per esperienza... provare un modello cabrato è veramente orrendo (Devi continuamente tenerlo, se ti distrai, botto assicurato)

Un modello picchiato, invece, al massimo può rallentare fino a stallare!!!
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Vecchio 12 novembre 13, 19:14   #564 (permalink)  Top
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L'avatar di dopehopes
 
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Mi citi il testo o una fonte autorevole? Se hai più peso in punta di quanto necessario, in volo dovrai cabrarlo con lo stick o i trim. Così facendo volerai con un angolo di attacco dell'ala maggiore. Cosa che porta allo stallo.
__________________
John
OMG...WTF!!!
Potrei anche darti ragione....ma poi saremmo in due ad avere torto.
dopehopes non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 12 novembre 13, 20:12   #565 (permalink)  Top
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L'avatar di massimob
 
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bisogna distinguere tra modelli con motore ed alianti.
per i primi il detto può anche funzionare, entro certi limiti
per i secondi, si avrà un inesorabile sprofondamento in valle, nel caso di volo in pendio, ed entrate in vite a gò gò. in pratica non bisogna esagerare col peso in punta
__________________
Massimo Bison
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El sapiente sa poco, l'ignorante el sa massa, ma el mona sa tuto
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Vecchio 13 novembre 13, 07:27   #566 (permalink)  Top
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L'avatar di BBC25185
 
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Originalmente inviato da massimob Visualizza messaggio
bisogna distinguere tra modelli con motore ed alianti.
per i primi il detto può anche funzionare, entro certi limiti
per i secondi, si avrà un inesorabile sprofondamento in valle, nel caso di volo in pendio, ed entrate in vite a gò gò. in pratica non bisogna esagerare col peso in punta
bhè, certo...
ma cè una differenza enorme tra modello cabrato e uno picchiato!!!
in un modello picchiato, tenderà sempre a livellarsi (se stà rallentando, tenderà a buttare giù il muso e, se stà accelerando, tenderà ad alzare il muso cercando di stabilizzare la velocità...)
in un modello cabrato, invece, il modello è instabile... se lo butti in picchiata il modello picchierà ancora di più finchè non si schianta o non lo riprendi tu... se lo metti a salire, lui tenderà a rallentare fino allo stallo e si metterà a delfinare...

Questo vale per tutti i tipi di modelli!!!
il modello, per volare bene, deve essere neutro leggermente picchiato per essere stabile...

Per provarlo, basta mandare, appunto, in picchiata il modello a motore spento... se cerca da solo di radrizzarsi (e sarà più forte più il modello è picchiato) allora è il modello picchiato...
Se, invece, cerca di picchiare ancora di più... modello cabrato ed è il modello peggiore...
Ultima ipotesi, se lo mandi in picchiata e, da solo, non muove in sù o giù il muso, allora il modello è neutro!!!

In definitiva, il modello ideale per un principiante è leggermente picchiato!!!

Fonti autorevoli non ne ho, ma questo è quello che ho accertato con tutti i tipi di modelli (ne ho provati tanti anche di forme diverse) ed è anche quello che dicono nel forum (la prova della picchiata era in una discussione qua nel forum)

Ultima modifica di BBC25185 : 13 novembre 13 alle ore 07:31
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Vecchio 13 novembre 13, 07:38   #567 (permalink)  Top
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L'avatar di BBC25185
 
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Mi citi il testo o una fonte autorevole? Se hai più peso in punta di quanto necessario, in volo dovrai cabrarlo con lo stick o i trim. Così facendo volerai con un angolo di attacco dell'ala maggiore. Cosa che porta allo stallo.
Sbagliato....

Peso maggiore in punta significa piano di coda a cabrare...
Vuol dire che alzera il muso del modello tanto più alta è la sua velocità...

Esempi estremi...
Velocità zero...
In un modello cabrato, non essendoci forze del piano di coda (siamo fermi) il modello alzerà il muso, peggiorando la situazione..
In un modello picchiato, invece, abbassera il muso proprio perchè è picchiato!!!

Se, invece, il modello è molto veloce:
in un modello cabrato avrai il piano di coda portante che, man mano che aumenterai la velocità, aumenterà la sua forza e ti farà mandare giù il muso...
in un modello picchiato, invece, il piano di coda è deportante e cercherà di alzare il muso facendoti rallentare l'aereo finchè non trova la sua velocità che sarà più bassa più il modello è picchiato!!!

Per questo modello neutro leggermente picchiato!!!
e sono sicuro che anche i tuoi sono leggermente picchiati!!!
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Vecchio 13 novembre 13, 08:59   #568 (permalink)  Top
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L'avatar di _Richard
 
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Per mettere d'accordo tutti, modificherei così: modello LEGGERMENTE picchiato, modello salvato. ;)
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Vecchio 13 novembre 13, 09:32   #569 (permalink)  Top
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L'avatar di dopehopes
 
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Originalmente inviato da BBC25185 Visualizza messaggio
Sbagliato....

Peso maggiore in punta significa piano di coda a cabrare...
Vuol dire che alzera il muso del modello tanto più alta è la sua velocità...

Esempi estremi...
Velocità zero...
In un modello cabrato, non essendoci forze del piano di coda (siamo fermi) il modello alzerà il muso, peggiorando la situazione..
In un modello picchiato, invece, abbassera il muso proprio perchè è picchiato!!!

Se, invece, il modello è molto veloce:
in un modello cabrato avrai il piano di coda portante che, man mano che aumenterai la velocità, aumenterà la sua forza e ti farà mandare giù il muso...
in un modello picchiato, invece, il piano di coda è deportante e cercherà di alzare il muso facendoti rallentare l'aereo finchè non trova la sua velocità che sarà più bassa più il modello è picchiato!!!

Per questo modello neutro leggermente picchiato!!!
e sono sicuro che anche i tuoi sono leggermente picchiati!!!
non ho capito nulla, o quasi. ma tu cosa intendi per picchiato o cabrato? solitamente quando leggo "modello picchiato" spesso intendono un modello che con CG a 60mm dal BE, si aggiunge peso extra in punta avanzando così il cg.
a questo punto con i piani di coda a zero, il modello, causa peso eccessivo in punta, tenderà a picchiare. a quel punto il pilota cosa fa? trimma a cabrare per ottenere un volo livellato. Va da se che supponendo 20 km/h la velocità di crociera di un modello, se la velocità passa a 0 o a 100 km/h è tutto da rivedere. a quel punto di trovi con un modello che veleggia orizzontale, ma con l' elevatore a cabrare. oltre a avere maggior resistenza aerodinamica, ti troverai che all' aumentare della velocità, l' effetto del piano di coda tenderà ad aumentare, portando il modello a cabrare maggiormente, rallentando. cosa assolutamente indesiderabile per un aliante
il mio intervento parte dla presupposto che un easy glider venga usato con motore in fase di risalita per poi iniziare il volo da aliante. Se uno ama volare a tutto motore a 4 celle come se fosse un hotliner, può anche aver poco interesse per un eventuale resistenza aerodinamica data dalle parti mobili maggiormente esposte .

fin qui siamo d' accordo?
__________________
John
OMG...WTF!!!
Potrei anche darti ragione....ma poi saremmo in due ad avere torto.
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Vecchio 13 novembre 13, 10:44   #570 (permalink)  Top
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L'avatar di Nikki
 
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Ma per piacere... è un Easy Glider!

Allora, leggere bene prima di pontificare!

Ho scritto leggermente picchiato che non vuol dire con un bimattone sul muso.

Mi par di capire che il ns. amico non ha molta esperienza, avere il modello picchiato (leggermente) può solo aiutarlo dato che in caso tirasse troppo sul cabra, il ns. EG stallerà ma non d'ala, bensì buttando giù il muso e diventando nuovamente gestibile.

Parliamo di alianti e (tralasciando i discorsi relativi a regolazioni di DL che sul EG non si possono nemmeno fare) io parto sempre con il modello picchiato, poi lo livello in volo quindi: se il modello comincia a delfinare levo peso perchè il modello prima accelera, quindi alza il muso, rallenta e poi lo abbassa ed accelera di nuovo per ripetere il ciclo.
Le regolazioni sono minime fino a trovare il punto in cui la planata è uniforme e con lo stabilizzatore a zero = minima resistenza e massima efficenza.
Poi si possono fare tutte le affondate che vuoi, ma un EG alzerà sempre il muso, a patto che non abbia il famoso bimattone.

Tutto questo è supporato dalla pratica e dal fatto che il mio Easy Glider vola meglio di quello di Massimo : e non mi far dire che ho vinto la formula promo... ops! L'ho detto

Scherzi a parte con lo stesso sistema (usando il variometro) centro anche modelli di oltre 4 metri tuttofibra.
__________________
Anche un orologio rotto segna l'ora giusta, almeno due volte al giorno - H. Hesse

Ultima modifica di Nikki : 13 novembre 13 alle ore 10:51
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