Relazione tra spessore profilo ed apertura alare

[imbamar]

Originalmente inviato da ash26

Ciao a Tutti,

Questa e' l'ultima mia nata per ash31 scala 1:4.... Ala con profilo mh32 puro (8,77%) ed estremita' Ag24 con turbolatore al 50%

E' ovvio che anche la tradizionale baionetta tonda non si puo' piu' usare e necessita invece come nel mio caso di baio rettangolare gia' con diedro..

Queste ali DA TERMICA E VENTO, sono fatte in fibra sopra e carbonio a vista sotto...... Peso singola ala con servi e winglettina 1100 grammi

Ciao a tutti....

Paolo De Luca

Sono molto belle. Ma sai se per caso c'è qualche manuale, appunto, articolo insomma qualche cosa che ti possa più o meno spiegare queste tecniche di costruzione ?
Qualche cosa nel passato l'ho fatto anche io ma credo che di materiali nuovi ce ne siano molti e quindi imparare ad usarli non sarebbe male

[ash26]

Originalmente inviato da imbamar

Sono molto belle. Ma sai se per caso c'è qualche manuale, appunto, articolo insomma qualche cosa che ti possa più o meno spiegare queste tecniche di costruzione ?
Qualche cosa nel passato l'ho fatto anche io ma credo che di materiali nuovi ce ne siano molti e quindi imparare ad usarli non sarebbe male

Ciao, ho imparato da persone che reputo veri " Master " degli anni 90, ma come per tutte le scuole serve tanta pratica e le attrezzature giuste, altrimenti solo la teoria non serve....le ali sono sempre tutte diverse per forme e spessori e l'incognita e' sempre diversa...
Nelle ali che ho postato, vista l'estremo spessore ( da 8,77 a 6 % ) ci sono 2 longheroni sopra dal dorso verso il ventre e quello in carbonio che non si vede perche' parte dal ventre verso il dorso entrambe legati al cassone in carbonio e kevlar con filo di kevlar creando un lungo triangolo fino ai 3/4 dell'ala volutamente per garantire quella reale flessione dell'aliante scala 1:1.

per EDIMA: tutto corretto quello che dici ..... io infatti ho testato l'ala prototipo con telemetria ed ho misurato tutto confrontando i dati con xfoil.
E' per quello che per garantire cio' che voglio tirar fuori da questa ala ho dovuto usare questi spessori . Beppe e Fabio hanno visto alla pelizza il prototipo dell' ala volare che dopo 1 anno di settaggi sono riuscito a far andare come volevo...
Questa promette di piu'

Ciao

Paolo De Luca

[ash26]

Questo e' il sotto che rimarra' a vista

[f@b.io]

Grazie a tutti per le risposte, anche se per certi versi sono un pò in contrasto una con l'altra, ma nonostante tutto mi ha permesso di farmi un quadro generale più completo.

In linea di massima, sintetizzando varie risposte, si potrebbe dire che il massimo risultato di "efficienza" lo si ottiene con profili sottili, che non hanno una correlazione diretta con la portanza (a parità di Reynolds, ci possono essere profili con spessori molto diversi). Ma che quel che comanda è la struttura dell'ala, quindi per il massimo risultato bisogna trovare spessore minimo raggiungibile e su questo basare il progetto dell'ala. Ipotizzato questo valore (cosa per altro non banale), bisogna trovare il profilo che abbia una migliore resa in termini di RE. (ovviamente non è detto che sia lo stesso profilo per tutto l'allungamento, anzi!).

Siamo in linea con quanto da voi detto?

Per Edima, sul mio asw-20, i dati di cui tu chiedevi il domandone, grazie alla telemetria sono disponibili. Cosa ti interessa in particolare?

Per Paolo, sinceramente non mi ricordo di questa ala, ci hai volato ad Anghiari? aiutami a ricordare.
Poi probabilmente ti sei scordato di postare qualcosa...

[ash26]

[................................

Per Paolo, sinceramente non mi ricordo di questa ala, ci hai volato ad Anghiari? aiutami a ricordare.
Poi probabilmente ti sei scordato di postare qualcosa...[/QUOTE]

@Fabio, ad Anghiari ho usato la prima ala prototipo e non questa delle foto .
Aveva il profilo mh32 non puro e sugli ultimi 70 cm un po' ritoccato sia come camber che come svergola (questa ala ha confermato in pieno i pregi e i difetti che xfoil mi aveva dato )..... sotto era tutta a righe fucsia bianca e blu e qualche foto e' nella discussione intitolata " trainata a cirimido o qualcosa di similare" e proprio tu sei stato ad osservare quando ho agganciato quella termica ad un 400 metri dalla testata pista e che il modello andava su a 45° come un razzo ??? Ricordi ??

L'ala con carbonio a vista sotto e' quella che usero' questa stagione con due profili, mh32 e ag24 mod. + turbolatore al 50% .... carico alare da 58 in su ....

@ehstikatzi : ottimo anche xflr5 molto simile nei calcoli ad xfoil ma non uguale anche se alla base c'e' sempre xfoil .....
Forse e' piu' facile ed intuitivo del puro xfoil e mi sono ripromesso 1000 volte di volerlo usare per confrontare i risultati ma ai tempi c'era solo quello e ........ insomma .....oggi uso xfoil .....

ciao a tutti

[f@b.io]

Originalmente inviato da ash26

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Per Paolo, sinceramente non mi ricordo di questa ala, ci hai volato ad Anghiari? aiutami a ricordare.
Poi probabilmente ti sei scordato di postare qualcosa...

@Fabio, ad Anghiari ho usato la prima ala prototipo e non questa delle foto .
Aveva il profilo mh32 non puro e sugli ultimi 70 cm un po' ritoccato sia come camber che come svergola (questa ala ha confermato in pieno i pregi e i difetti che xfoil mi aveva dato )..... sotto era tutta a righe fucsia bianca e blu e qualche foto e' nella discussione intitolata " trainata a cirimido o qualcosa di similare" e proprio tu sei stato ad osservare quando ho agganciato quella termica ad un 400 metri dalla testata pista e che il modello andava su a 45° come un razzo ??? Ricordi ??

L'ala con carbonio a vista sotto e' quella che usero' questa stagione con due profili, mh32 e ag24 mod. + turbolatore al 50% .... carico alare da 58 in su ....

@ehstikatzi : ottimo anche xflr5 molto simile nei calcoli ad xfoil ma non uguale anche se alla base c'e' sempre xfoil .....
Forse e' piu' facile ed intuitivo del puro xfoil e mi sono ripromesso 1000 volte di volerlo usare per confrontare i risultati ma ai tempi c'era solo quello e ........ insomma .....oggi uso xfoil .....

ciao a tutti

Si, ora che mi hai fatto mente locale, mi è tornato in mente, in particolare la colorazione estrosa!
Ma anche come saliva bene quel modello!

In verità, lì ad Anghiari, è stata una giornata particolare, con momenti dove le bolle erano diffuse e potenti ed altri dove potevi spazzare dove volevi ma non c'era nulla di nulla...
Ora, non per recriminare e per tirare fuori gli scheletri dall'armadio, ma all'ultimo volo, a me ed Maurizio di Lucca, è andata buca... avevamo deciso di volare vedendo la situazione degli altri e del cielo, ma quando oramai eravamo pronti, allineati in asse pista, il trainatore ha scarrellato, ed anziché sostituire il mezzo, i ragazzi di Anghiari hanno deciso di riparare la ruota, 20 minuti persi e situazione completamente cambiata... ricordi??

Secondo me questo è un aspetto da sistemare della formula di gara, giusto per dare a tutti le stesse opportunità, ma non è questo il luogo dove fare questo tipo di ragionamenti...

[frank]

Originalmente inviato da ash26

@ehstikatzi : ottimo anche xflr5 molto simile nei calcoli ad xfoil ma non uguale anche se alla base c'e' sempre xfoil .....
Forse e' piu' facile ed intuitivo del puro xfoil e mi sono ripromesso 1000 volte di volerlo usare per confrontare i risultati ma ai tempi c'era solo quello e ........ insomma .....oggi uso xfoil .....

Xflr5 simile a Xfoil? Xflr5 usa Xfoil al suo interno, ma se vuoi simulare l'ala completa o il modello completo, con incidenza indotta, angoli di svio, ecc. Xfoil non ti basta.

[ash26]

Originalmente inviato da frank

Xflr5 simile a Xfoil? Xflr5 usa Xfoil al suo interno, ma se vuoi simulare l'ala completa o il modello completo, con incidenza indotta, angoli di svio, ecc. Xfoil non ti basta.

Ciao Frank .... va che ho scritto in Italiano molto simili non ho scritto UGUALI ... a me servono i calcoli corretti e saperli leggere e che in volo l'ala voli come dico io .....
per vedere le ali come vengono, gli ho installato a mio figlio ( ma ci gioco anch'io volentieri quando me lo lascia fare ) Realflight su pc e lui li si diverte a fare tutto .....


@Fabio: hai ragione ... buona parte del 2012, tranne giornate infrasettimanali fuori gara e qualche rara giornata doveva essere accompagnata da tanta fortuna !!!
Ad Anghiari se non avessi avuto quella efficienza , magari sarei arrivato sotto la termica con 50 metri in meno ..... tali da bucarla e finir per terra .... Insomma tutto serve !!!

ciao a tutti

[enzo44]

ciao a tutti
premetto che l'ultimo modello volante che ho costruito risale a circa 50 anni fa, e non sono aggiornato sulle tecniche moderne. Per progettare l'ala di un aliante, tenendo conto dell'efficienza, della velocità operativa e della resistenza all'incastro, occorre scegliere i profili giusti, come ad esempio il GOTTINGA 535 all'incastro (ottima portanza e notevole spessore) e NACA 0012 all'estremità (magari ad incidenza 0° per ritardare lo stallo alare)
ciao. enzo

[Ehstìkatzi]

Dare un'occhiata qui potrebbe essere una buona idea.

http://www.baronerosso.it/forum/aero...con-xflr5.html