Acquisto nuovo radiomando

[starwars]

Scusate l'osservazione ma...queste Radiomaster a leggere dalle caratteristiche sono tutte fuorilegge. Hanno una potenza di trasmissione che supera abbondantemente i 100mw di legge europea. Come fanno ad essere certificate FCC..?

[flyhight]

Originalmente inviato da starwars

Scusate l'osservazione ma...queste Radiomaster a leggere dalle caratteristiche sono tutte fuorilegge. Hanno una potenza di trasmissione che supera abbondantemente i 100mw di legge europea. Come fanno ad essere certificate FCC..?

premessa FCC non ci riguarda; per quanto ci riguarda l'importatore deve distribuirle in modo che rispettino il regolamento Europeo che da software limita la potenza a 100mW insieme alla modalitò di trasmissione LBT; il discorso è lo stesso da FrSky, a Futaba che rese disponibile un aggiornamento nel momento in cui ETSI lo impose in EU, è così per tutti da sempre, chi vende in europa la deve vendere regolare, poi se uno sa fare, non è il mio caso che voglio sempre attenermi alle norme, può cambiare firmware di radio insieme a modulo ricetrasmittente; ma il discorso vale dall'era informatica per qualsiasi cosa, a partire da un pc e il relativo software legale o meno, un iPhone che a seconda del paese dove viene distribuito deve trasmettere rispettando ad es ETSI, poi esiste il modo per fare jailbreak ecc... potremmo andare avanti all'infinito;

per quanto riguarda nello specifico ELRS, mi sembra che siano attentissimi alle norme, riporto solo uno stralcio dal loro sito:

Regulatory Domains:
Regulatory_Domain_AU_915
Regulatory_Domain_EU_868
Regulatory_Domain_IN_866
Regulatory_Domain_FCC_915

Regulatory_Domain_ISM_2400
Regulatory_Domain_EU_CE_2400

This is a relatively simple one - enable whatever regulatory domain you are in to select the frequency range to be used.
EU Regulatory domains are now LBT compliant!

[starwars]

Originalmente inviato da flyhight

premessa FCC non ci riguarda; per quanto ci riguarda l'importatore deve distribuirle in modo che rispettino il regolamento Europeo che da software limita la potenza a 100mW insieme alla modalitò di trasmissione LBT; il discorso è lo stesso da FrSky, a Futaba che rese disponibile un aggiornamento nel momento in cui ETSI lo impose in EU, è così per tutti da sempre, chi vende in europa la deve vendere regolare, poi se uno sa fare, non è il mio caso che voglio sempre attenermi alle norme, può cambiare firmware di radio insieme a modulo ricetrasmittente; ma il discorso vale dall'era informatica per qualsiasi cosa, a partire da un pc e il relativo software legale o meno, un iPhone che a seconda del paese dove viene distribuito deve trasmettere rispettando ad es ETSI, poi esiste il modo per fare jailbreak ecc... potremmo andare avanti all'infinito;

per quanto riguarda nello specifico ELRS, mi sembra che siano attentissimi alle norme, riporto solo uno stralcio dal loro sito:

Regulatory Domains:
Regulatory_Domain_AU_915
Regulatory_Domain_EU_868
Regulatory_Domain_IN_866
Regulatory_Domain_FCC_915

Regulatory_Domain_ISM_2400
Regulatory_Domain_EU_CE_2400

This is a relatively simple one - enable whatever regulatory domain you are in to select the frequency range to be used.
EU Regulatory domains are now LBT compliant!

Permettimi...queste radio tipo Radiomaster, sono acquistabili su AliExpress o bangood con specifiche dove dicono che la potenza in uscita è regolabile via software fino a 250mw quindi ampiamente fuori legge.
In questo sito italiano: https://www.costruzionedroni.it/radi...and-expresslrs
Viene detto addirittura 1000mw...
Una azienda tipo Futaba, Graupner, ed altre, oggigiorno rimaste poche, non succede. Siamo sempre alle solite..uno acquista quello che.vuole ma poi ne paga le conseguenze in caso di problema grave. Non mi interessa fare il bacchettone ma se ci sono regole e limiti da rispettare è giusto che tutti le rispettino...anche perché se siamo finiti in questa situazione di enormi restrizioni è soprattutto colpa di chi volava in fpv dentro i tunnel delle autostrade o a 5/6 mila metri di quota...

[flyhight]

Originalmente inviato da starwars

Permettimi...queste radio tipo Radiomaster, sono acquistabili su AliExpress o bangood con specifiche dove dicono che la potenza in uscita è regolabile via software fino a 250mw quindi ampiamente fuori legge.
In questo sito italiano: https://www.costruzionedroni.it/radi...and-expresslrs
Viene detto addirittura 1000mw...
Una azienda tipo Futaba, Graupner, ed altre, oggigiorno rimaste poche, non succede. Siamo sempre alle solite..uno acquista quello che.vuole ma poi ne paga le conseguenze in caso di problema grave. Non mi interessa fare il bacchettone ma se ci sono regole e limiti da rispettare è giusto che tutti le rispettino...anche perché se siamo finiti in questa situazione di enormi restrizioni è soprattutto colpa di chi volava in fpv dentro i tunnel delle autostrade o a 5/6 mila metri di quota...

scusa se insisto, verissimo quanto dici, ho avuto anche la Jumper T15 da 1W e so quanto è facile passare in FCC e 1000mW se uno è avvezzo da 10 anni di open, resta il fatto che analogamente ogni dispositivo potenzialmente è configurabile fuori dalle leggi locali;

la differenza tra un prodotto prendiamo Futaba, rivolto all'utente consumer, è che nel mondo open uno che sa aggiornarla sa anche renderla illegale, in Futaba meno, ma resta il fatto che nel 2016 uscite le nuove normative ETSI, o aggiornavi la Futaba da SD quando posssibile, o la mandavi in assistenza se non sapevi fare, oppure eri o sei illegale allo stesso modo che se spari 1000mW;

ripeto che io ho sempre tenuto, anche con la T14SG, ad aggiornala elle nuove normative ETSI, anche passando per FrSky molto attenti alle normative, sempre usato EU/LBT, e tuttora ad oggi con ELRS sempre installato qualora venisse da banggood (aliexpress non conviene per Radiomaster), flashiato con EU che automaticamente da software ha limite 100mW

[starwars]

Originalmente inviato da flyhight

scusa se insisto, verissimo quanto dici, ho avuto anche la Jumper T15 da 1W e so quanto è facile passare in FCC e 1000mW se uno è avvezzo da 10 anni di open, resta il fatto che analogamente ogni dispositivo potenzialmente è configurabile fuori dalle leggi locali;

la differenza tra un prodotto prendiamo Futaba, rivolto all'utente consumer, è che nel mondo open uno che sa aggiornarla sa anche renderla illegale, in Futaba meno, ma resta il fatto che nel 2016 uscite le nuove normative ETSI, o aggiornavi la Futaba da SD quando posssibile, o la mandavi in assistenza se non sapevi fare, oppure eri o sei illegale allo stesso modo che se spari 1000mW;

ripeto che io ho sempre tenuto, anche con la T14SG, ad aggiornala elle nuove normative ETSI, anche passando per FrSky molto attenti alle normative, sempre usato EU/LBT, e tuttora ad oggi con ELRS sempre installato qualora venisse da banggood (aliexpress non conviene per Radiomaster), flashiato con EU che automaticamente da software ha limite 100mW

Scusa fly c'è un abisso in quello che dici in riferimento al problema che ho sollevato. In una radio chiusa e non aggiornabile è chiaro che se cambiano direttive la radio diventa obsoleta e poi nemmeno tanto perché con la mia t18sz uso fasst anche se ora non è più permesso nei nuovi TX da una data in avanti. Il fatto sta che con queste radio open si possono modificare a piacimento non solo le funzioni ma anche la potenza di trasmissione che è vincolata alla omologazione della stessa. Quindi ci troviamo TX che sparano anche watt il che oltre essere illegale possono andare a disturbare eventuali TX nelle vicinanze con spurie varie. Ripeto, ognuno spende i soldi come gli pare ma ritengo che questi sistemi siano oltre borderline e quindi pericolose in caso di incidenti gravi.

[flyhight]

Originalmente inviato da starwars

Scusa fly c'è un abisso in quello che dici in riferimento al problema che ho sollevato. In una radio chiusa e non aggiornabile è chiaro che se cambiano direttive la radio diventa obsoleta e poi nemmeno tanto perché con la mia t18sz uso fasst anche se ora non è più permesso nei nuovi TX da una data in avanti. Il fatto sta che con queste radio open si possono modificare a piacimento non solo le funzioni ma anche la potenza di trasmissione che è vincolata alla omologazione della stessa. Quindi ci troviamo TX che sparano anche watt il che oltre essere illegale possono andare a disturbare eventuali TX nelle vicinanze con spurie varie. Ripeto, ognuno spende i soldi come gli pare ma ritengo che questi sistemi siano oltre borderline e quindi pericolose in caso di incidenti gravi.

vincolata alla omologazione è omologata, non c'è dubbio, ma dipende da dove e per chi, le direttive sono decine se non centinaia, sulla sicurezza, sui materiali, sulle tensioni e appunto sulla radiotrasmissione, persino sugli imballaggi, ci mancherebbe, con i controlli che ci sono oggi se l'azienda immettesse sul mercato prodotti non omologati sarebbe già chiusa da anni

spurie ELRS è quanto di più preciso ci possa essere di efficienza di ricetrasmissione, oltre che conforme alle miriadi di direttive in tutto il mondo in campo di bande e canali utilizzabili, sono due discorsi completamente diversi, è come se sospettassi che Radiomaster o altro che viene dalla cina sia un pò mondezza, niente di più errato per chi smaneggia nel settore da diverso tempo, sfido ad oggi qualsiasi ditta arrivare al livello tecnologico di questi tipi di "Cinesi"

ti sei dato la zappa sui piedi, vedi, sai che certi protocolli in teoria non possono essere più usati perchè allo stesso modo, secondo chi ha introdotto certe regole sulle trasmissioni, andresti a sporcare bande dello spettro;

ripeto, è stato fatto un polverone ma non c'è nessun rimaneggiamento: se acquisti in IT da siti seri senza far nomi, ti arriva in EU/LBT e che il ben fatto firmware se parliamo di Radiomaster e EdgeTX, ma anche FrSky e Ethos tanto pù, automaticamente è limitata a 100mW e compliance di tutte le normative anche FCC, che non possiamo usare, ETSI, con tanto di serial, CE, e altro di cui non sono esperto, basta guardare la sfilza di identificativi sulla confezione, sui manuali brevi e sulla scatole, ma questo come qualsiasi Futaba o altre;

se la potenza di cui è dotata è facilmente configurabile, almeno per chi è avvezzo a tali cose, può essere per un centro di ricerca autorizzato, per un ente, un ambiente, uno scenario che non ci interessa;

personalmente ripeto non mi sono mai azzardato mai a mettere un FW FCC e sparare 1W, non è di mio interesse, sempre EU per forza limitato alle potenze che dettano la normativa, so che un periodo andava molto, ad es con Crossfire, fare certe cose, non sono informato perchè non di mio interesse

vi posso fare un esempio sicuramente stupido, ma più di questo poi non saprei che dire: ho una poco più che utilitaria, diciamo premium omologata per 230 km/h ma dovrebbe fare sui 210: secondo te non possono venderla i concessionari?

esempio ancora più stupido: mio padre il sabato a cena ci taglia il prociutto con un bel coltellone da macellaio, sperando che un giorno non gli prenda un corto circuito sui neuroni e si scagli contro mia madre...

insomma mi dispiace dirlo ma sei più irregolare te che usi un protocollo che usa una banda con dei canali ISM non più utilizzabili dal 2016 e potenzialmente interferenti con apparecchiature strumentali e biomediche, che chi si compra una Radiomaster

[Scj]

Tra i modellisti che conosco questa è la mia stima :
1% nostalgici (tutto congelato agli anni 80/90. Radio d'epoca in 35/40/72)
50% gli inamovibili (tx in 2.4, Al massimo sanno quali sono le riceventi giuste da acquistare. Fine).
20% gli snob (tx da 2/3000 euro che spesso usano al 2% delle loro potenzialità ).
10% i fanboy (solo il loro materiale è il top del top)
Il restante si divide tra quelli che si mettono a rimorchio di chi traina. Un 10% traina aggiornandosi, capendo, smanettando, il restante si appoggia a questo 10% perché, spesso, non è in grado di fare un reverse servo.
È la situazione nei vostri campi/gruppi?

[starwars]

Originalmente inviato da flyhight

vincolata alla omologazione è omologata, non c'è dubbio, ma dipende da dove e per chi, le direttive sono decine se non centinaia, sulla sicurezza, sui materiali, sulle tensioni e appunto sulla radiotrasmissione, persino sugli imballaggi, ci mancherebbe, con i controlli che ci sono oggi se l'azienda immettesse sul mercato prodotti non omologati sarebbe già chiusa da anni

spurie ELRS è quanto di più preciso ci possa essere di efficienza di ricetrasmissione, oltre che conforme alle miriadi di direttive in tutto il mondo in campo di bande e canali utilizzabili, sono due discorsi completamente diversi, è come se sospettassi che Radiomaster o altro che viene dalla cina sia un pò mondezza, niente di più errato per chi smaneggia nel settore da diverso tempo, sfido ad oggi qualsiasi ditta arrivare al livello tecnologico di questi tipi di "Cinesi"

ti sei dato la zappa sui piedi, vedi, sai che certi protocolli in teoria non possono essere più usati perchè allo stesso modo, secondo chi ha introdotto certe regole sulle trasmissioni, andresti a sporcare bande dello spettro;

ripeto, è stato fatto un polverone ma non c'è nessun rimaneggiamento: se acquisti in IT da siti seri senza far nomi, ti arriva in EU/LBT e che il ben fatto firmware se parliamo di Radiomaster e EdgeTX, ma anche FrSky e Ethos tanto pù, automaticamente è limitata a 100mW e compliance di tutte le normative anche FCC, che non possiamo usare, ETSI, con tanto di serial, CE, e altro di cui non sono esperto, basta guardare la sfilza di identificativi sulla confezione, sui manuali brevi e sulla scatole, ma questo come qualsiasi Futaba o altre;

se la potenza di cui è dotata è facilmente configurabile, almeno per chi è avvezzo a tali cose, può essere per un centro di ricerca autorizzato, per un ente, un ambiente, uno scenario che non ci interessa;

personalmente ripeto non mi sono mai azzardato mai a mettere un FW FCC e sparare 1W, non è di mio interesse, sempre EU per forza limitato alle potenze che dettano la normativa, so che un periodo andava molto, ad es con Crossfire, fare certe cose, non sono informato perchè non di mio interesse

vi posso fare un esempio sicuramente stupido, ma più di questo poi non saprei che dire: ho una poco più che utilitaria, diciamo premium omologata per 230 km/h ma dovrebbe fare sui 210: secondo te non possono venderla i concessionari?

esempio ancora più stupido: mio padre il sabato a cena ci taglia il prociutto con un bel coltellone da macellaio, sperando che un giorno non gli prenda un corto circuito sui neuroni e si scagli contro mia madre...

insomma mi dispiace dirlo ma sei più irregolare te che usi un protocollo che usa una banda con dei canali ISM non più utilizzabili dal 2016 e potenzialmente interferenti con apparecchiature strumentali e biomediche, che chi si compra una Radiomaster

Ti rispondo qui al tuo biblico post. Non mi sono dato la zappa sui piedi e anzi ho cercato una radio aggiornata quale la T18 è ma che mantenesse il Fasst che ritengo affidabile e per il quale ho tante riceventi. Per la legge sono ampiamente in regola e pure con il portafoglio... Fuorilegge è chi come te acquista elettroniche che possono essere manomesse modificando Fw..poi, hai un analizzatore di spettro per vedere di quanto spuria una elrs...? ...salutoni....

[gattibox]

Originalmente inviato da starwars

Permettimi...queste radio tipo Radiomaster, sono acquistabili su AliExpress o bangood con specifiche dove dicono che la potenza in uscita è regolabile via software fino a 250mw quindi ampiamente fuori legge.
In questo sito italiano: https://www.costruzionedroni.it/radi...and-expresslrs
Viene detto addirittura 1000mw...
Una azienda tipo Futaba, Graupner, ed altre, oggigiorno rimaste poche, non succede. Siamo sempre alle solite..uno acquista quello che.vuole ma poi ne paga le conseguenze in caso di problema grave. Non mi interessa fare il bacchettone ma se ci sono regole e limiti da rispettare è giusto che tutti le rispettino...anche perché se siamo finiti in questa situazione di enormi restrizioni è soprattutto colpa di chi volava in fpv dentro i tunnel delle autostrade o a 5/6 mila metri di quota...

Permetti una spiegazione. In Europa, al di la della frequenza usabile (2.4 GHz e 868MHz), le radio sono bloccate in potenza in uscita tra i 65 -100 milli watt. Inoltre le EU devono essere LBT (Listen Before Talk - Ascolta prima di parlare) , quindi hanno un firmware che obbliga a poter trasmettere su un canale solo se esso non è occupato al fine di non avere interferenze reciproche. In America (FCC) non si ha limite di potenza trasmessa quindi si può trasmettere anche a più di un Watt. Se setti la radio a 65-100 mWatt sei in regola anche con una FCC, però la trasmissione del segnale non verificherà se il canale è occupato o no. Quindi c'è la possibilità di avre più interferenze. Spero di averti chiarito la differenza

[starwars]

Originalmente inviato da gattibox

Permetti una spiegazione. In Europa, al di la della frequenza usabile (2.4 GHz e 868MHz), le radio sono bloccate in potenza in uscita tra i 65 -100 milli watt. Inoltre le EU devono essere LBT (Listen Before Talk - Ascolta prima di parlare) , quindi hanno un firmware che obbliga a poter trasmettere su un canale solo se esso non è occupato al fine di non avere interferenze reciproche. In America (FCC) non si ha limite di potenza trasmessa quindi si può trasmettere anche a più di un Watt. Se setti la radio a 65-100 mWatt sei in regola anche con una FCC, però la trasmissione del segnale non verificherà se il canale è occupato o no. Quindi c'è la possibilità di avre più interferenze. Spero di averti chiarito la differenza

Grazie per avermi chiarito la differenza anche se non c'era bisogno...e poi hai detto una cavolata perche non è la potenza a gestire il salto di canale se occupato o impegnato.
La cosa che forse ti sfugge è questa:
Se compri un marchio tipo Graupner, Futaba la potenza è limitata, e parlo per l'Europa da 60 a 100mw..ed è un parametro che non puoi modificare. Per quelli che potrebbero obiettare tale affermazione rispondo che se mi ci metto apro e modifico una Futaba e la faccio sparate a 5w anche domani.....OK..??!!
Io dico, queste marche non sono sbocchinabili e uso un termine romagnolo, da chiunque in pochi passi. Tutte le altre, che sono open hanno già a bordo un reparto trasmissione che è solamente limitato a 100mw ma che via software, che essendo open chiunque può armeggiarci, possono essere aumentate in modo considerevole. Addirittura nei siti del produttore/distributore vengono specificati parametri di potenza che non sono regolamentari e quindi fuorilegge, se leggete le specifiche leggerete 250mw o addirittura 1w...Questo le rendono tx non omologate e quindi nella teoria e nella realtà, non vendibili. Detto questo fate come volete ma dalla parte del torto ci siete già..poi spero vi andrà sempre bene.....Cheers...!!