Fissaggio tubo di ottone

[trexman450]

Salve a tutti,
in occasione delle feste natalizie mi sono cimentato sul sostituire la trasmissione del mio osprey...
Già una volta ho sostituito l'originale con una nuova Tubo in ottone + Teflon,ma proprio il teflon causava problemi,poichè ruotava su se stesso e causava un gran rumoraccio,sembrava che dovesse esplodere da un momento all'altro.

Decido quindi di passare al tubo in ottone senza teflon,proprio oggi finisco i lavori e alla prima prova mi accorgo subito ke qualcosa non va.

Adesso la mia domanda è questa:

Voi come fissate sto tubo?? Io l'ho fissato lato motore con una staffa in alluminio acquistata proprio con la funzione di "sostenere" il tubo....e qui nessun problema....ma è dal lato specchio di poppa che ho problemi: ...l'unico modo che ho ritenuto valido per fissare il tubo è stato,fare un accurato allineamento del tubo con motore e flessibile montati...dopo di che fare una colata di resina epossidica dall'interno con lo scafo a prua all'insù....eppure niente...al primo colpo di gas si è lineata la resina e il tubo in ottone ha iniziato a girare su se stesso...

Insomma....gli scafi mi appassionano,non ho avuto problemi di elettronica,motori bruciati etc...e su queste CAXXATE si...e mi sto davvero stancando.

[mic87]

Originalmente inviato da trexman450

Salve a tutti,
in occasione delle feste natalizie mi sono cimentato sul sostituire la trasmissione del mio osprey...
Già una volta ho sostituito l'originale con una nuova Tubo in ottone + Teflon,ma proprio il teflon causava problemi,poichè ruotava su se stesso e causava un gran rumoraccio,sembrava che dovesse esplodere da un momento all'altro.

Decido quindi di passare al tubo in ottone senza teflon,proprio oggi finisco i lavori e alla prima prova mi accorgo subito ke qualcosa non va.

Adesso la mia domanda è questa:

Voi come fissate sto tubo?? Io l'ho fissato lato motore con una staffa in alluminio acquistata proprio con la funzione di "sostenere" il tubo....e qui nessun problema....ma è dal lato specchio di poppa che ho problemi: ...l'unico modo che ho ritenuto valido per fissare il tubo è stato,fare un accurato allineamento del tubo con motore e flessibile montati...dopo di che fare una colata di resina epossidica dall'interno con lo scafo a prua all'insù....eppure niente...al primo colpo di gas si è lineata la resina e il tubo in ottone ha iniziato a girare su se stesso...

Insomma....gli scafi mi appassionano,non ho avuto problemi di elettronica,motori bruciati etc...e su queste CAXXATE si...e mi sto davvero stancando.

Il ''problema'' degli scafi è che i consumi di corrente sono sempre molto elevati e il rischio di stressare le componenti elettroniche è alto dato che praticamente si va sempre a manetta! per non parlare di inconvenienti quali rovesciamenti con entrate di acqua o simili che possono danneggiare batterie e regolatori!
Io non ho esperienze di trasmissioni con flessibile perchè per ora ho usato solo asse rigido con boccole o cuscinetti però anche io ho resinato il tubo di ottone sullo specchio di poppa e non mi è mai successo che si sia scollato! potresti avere troppo attrito sul tubo dato da una eccessiva curva del flessibile e\o eccessive vibrazioni date dall'elica! sarebbe utile qualche foto per poter analizzare meglio il problema!

[anton]

io dico che è l eccesssiva curvatura del tubo che lo fa accadere e il ftex va stretto nel suo interno ,in qualche punto del tubo ha subito qualche schiacciamento?

[trexman450]

Originalmente inviato da mic87

Il ''problema'' degli scafi è che i consumi di corrente sono sempre molto elevati e il rischio di stressare le componenti elettroniche è alto dato che praticamente si va sempre a manetta! per non parlare di inconvenienti quali rovesciamenti con entrate di acqua o simili che possono danneggiare batterie e regolatori!
Io non ho esperienze di trasmissioni con flessibile perchè per ora ho usato solo asse rigido con boccole o cuscinetti però anche io ho resinato il tubo di ottone sullo specchio di poppa e non mi è mai successo che si sia scollato! potresti avere troppo attrito sul tubo dato da una eccessiva curva del flessibile e\o eccessive vibrazioni date dall'elica! sarebbe utile qualche foto per poter analizzare meglio il problema!

Si in effetti l'attrito è il problema a cui ho pensato...ma ho tubo nuovo,flessibile nuovo,e una curva del flessibile davvero molto molto dolce...un paio di gradi saranno.
Ho usato del grasso al silicone per ingrassare all'interno...e addirittura il test l'ho fatto senza elica...

Sto pensando di sostituire il supporto motore e prenderne un tipo che ho visto,il quale include anche il supporto per il tubo in ottone...in modo da avere un allineamento perfetto del tubo con il motore,e montarlo sullo scafo in modo da (se possibile!) eliminare la curva del tubo in ottone...

é questo:

[Max Scagnetti]

SE la barca e' fatta bene, non si ha nessun problema....sfiga esclusa.....quindi non diciamo cz! in merito alle barche elettriche, certo non esistono kit pronti fatti ad alto livello come si trovano x ely e macchine.

Tornando al tubo di guida, e io lo uso da anni in piu' barche mai avuto problemi simili.

1.ovviamente incollato con la resina facendo una colatura generosa...mantieni la barca a candela (muso in su') diciamo un 10grammi...NON usare resine rapide 5 minuti...IRRUVIDISCI molto il tubo in quel punto;

2.diametro flex??? diametro interno tubo??? ci deve essere una differenza di circa 1mm.

3. monta il flex....con poco e nulla di grasso, non lo inserire in pinza motore, gira l'elica e NON devi sentire il minimo sforzo...PER MINIMO INTENDO ZERO!

4.tra battuta drive dog e piede...li lasci 2-3 mm?????? vedi che il flex si accorcia sotto trazione.


vedi questo poi ne riparliamo.

ciao

[trexman450]

Originalmente inviato da Max Scagnetti

SE la barca e' fatta bene, non si ha nessun problema....sfiga esclusa.....quindi non diciamo cz! in merito alle barche elettriche, certo non esistono kit pronti fatti ad alto livello come si trovano x ely e macchine.

Tornando al tubo di guida, e io lo uso da anni in piu' barche mai avuto problemi simili.

1.ovviamente incollato con la resina facendo una colatura generosa...mantieni la barca a candela (muso in su') diciamo un 10grammi...NON usare resine rapide 5 minuti...IRRUVIDISCI molto il tubo in quel punto;

2.diametro flex??? diametro interno tubo??? ci deve essere una differenza di circa 1mm.

3. monta il flex....con poco e nulla di grasso, non lo inserire in pinza motore, gira l'elica e NON devi sentire il minimo sforzo...PER MINIMO INTENDO ZERO!

4.tra battuta drive dog e piede...li lasci 2-3 mm?????? vedi che il flex si accorcia sotto trazione.


vedi questo poi ne riparliamo.

ciao

1: Uso la resina vera,quella nautica in latta da 1lt + il tubetto di catalizzatore in percentuale del 2-3%, esattamente 10ml per quel fissaggio ma...non ho irruvudito il tubo nel punto in cui va colata la resina...ci ho pensato solo dopo averlo fatto!

2: il flex è un 3/16 e il tubo un 1/4

3: Altro errore...ho messo molto grasso pensando di fare buona cosa...e invece ho sbagliato...e aveva molta resistenza.

4: tra battuta del drive dog (elica parliamo,no?) e piede ho un dischetto in teflon...e tra disco in teflon e piede lascio una tolleranza minima...sotto il mezzo millimetro direi...altro errore? ...invece il flessibile lo blocco senza il minimo gioco (dato ke accorcia in trazione suppongo sia corretto!)

[claudio v]

Originalmente inviato da trexman450

1: Uso la resina vera,quella nautica in latta da 1lt + il tubetto di catalizzatore in percentuale del 2-3%, esattamente 10ml per quel fissaggio ma...non ho irruvudito il tubo nel punto in cui va colata la resina...ci ho pensato solo dopo averlo fatto!
...

Ciao
una resina che catalizza con il 2-3 % di induritore non è quasi certamente una epossidica ma è probabilmente una poliestere: non che sia un "cattivo" prodotto, ma non ha le caratteristiche della epossidica.
Inoltre la poliestere sull'epoxi dello scafo incolla molto male di sicuro, ma soprattutto è fragile e vetrosa e quindi ci sta che con le vibrazioni si spacchi facilmente.

Che lo stucco metallico vada bene, anche qui, ci sono delle riserve: gli stucchi metallici sono disponibili di vari tipi e marche e hanno caratteristiche diverse tra loro, soprattutto sono di solito a base poliestere anche loro.
Alcuni sono anche molto morbidi e vanno molto bene per stuccare le imperfezioni della vernice, ma non sono affatto adatti a incollare parti di "meccanica".

Invece l'acciaio liquido in siringhe o tubetti non è uno stucco metallico, ma un collante per metalli ed è base epossidica, quindi può andare bene.

Però se la tua trasmissione fa attrito o vibra, non c'è colla che tenga e qualcosa si spacca di sicuro in breve.... quindi meglio mettere tutto bene allineato e scorrevole con il tubo ben irruvidito nella zona da incollare, poi usare una buona colla epoxi e fissare il tubo di ottone allo scafo sperando che tutto sia veramente a posto.
Se devi fissare con un certo spessore di collante, meglio caricarlo con un addensante strutturale come le fibrette di vetro tagliate o similari, così la resina resta meno fragile e sensibile alle vibrazioni.

Ciao

[franave]

Originalmente inviato da trexman450

....fare un accurato allineamento del tubo con motore e flessibile montati...dopo di che fare una colata di resina epossidica dall'interno con lo scafo a prua all'insù....eppure niente...al primo colpo di gas si è lineata la resina e il tubo in ottone ha iniziato a girare su se stesso...

Ciao, le cose sono due (e non si scappa) o l'allineamento che dici essere accurato purtroppo non era così accurato come credevi (e capita) e quindi le vibrazioni eccessive hanno fatto la crepa oppure la resina che hai usato è di pessima qualità.
Per uno scafo in passato ho utilizzato a poppa un pò di stucco metallico (quello bicomponente) e ti assicuro che quando l'ho buttato (danneggiato) ho rinunciato a recuperare l'astuccio in ottone in quanto non veniva via neanche a martellate .
Prova e facci sapere!

[trexman450]

Originalmente inviato da franave

Ciao, le cose sono due (e non si scappa) o l'allineamento che dici essere accurato purtroppo non era così accurato come credevi (e capita) e quindi le vibrazioni eccessive hanno fatto la crepa oppure la resina che hai usato è di pessima qualità.
Per uno scafo in passato ho utilizzato a poppa un pò di stucco metallico (quello bicomponente) e ti assicuro che quando l'ho buttato (danneggiato) ho rinunciato a recuperare l'astuccio in ottone in quanto non veniva via neanche a martellate .
Prova e facci sapere!

Stucco metallico??
E' più duro della resina? ..ma è abbastanza liquido da "colare" come la resina?

Cmq sull'allineamento sono sicuro ke sia perfetto...in ogni caso un flessibile penso che "tolleri" dei lievissimi disallineamenti... (penso...)

Io per allineare il tubo monto il motore,il "piede" dello scafo e il flessibile,fisso tutto,dopo di che metto due piccole gocce di bicomponente 5min per tenere il tutto in asse,a questo punto rismonto tutto e colo la resina per il fissaggio definitivo. E' un procedimento errato? in parole povere l'allineamento lo "faccio decidere" al flessibile stesso...più accurato di così...

Piuttosto penso di avere l'albero del piede (dove si innesta il flessibile) leggermente piegato...perchè purtroppo durante lo smontaggio avevo un grano del così detto prop nut saldato all'interno,e per estrarlo ho dovuto riscaldare con cannello e dare qualche colpetto. ...ho fatto sicuramente danno perchè non lo vedo girare perfettamente dritto CAXXO!!!!!
Mi tocca fare un'altro ordine dall'america!!!

[trexman450]

Ho misurato la curvatura del tubo...(dato ke ho dovuto rismontare tutto!) ..è di appena 1 grado!!!!