ancora su assicurazione nei campi volo

Originalmente inviato da rafpigna

Da quanto ho capito io però (ma posso non aver capito un ciufolo), oltre all'assicurazione per "Responsabilità Civile", devi essere dotato ANCHE di assicurazione per infortuni... prima non era "obbligatorio" ma con l'entrata in vigore della legge, dovrebbe esserlo....

almeno quello che ho capito io..

aspetto smentite

Cioè, intendi che il modellista deve essere assicurato per danni a se stesso?
Della serie "me pagano pure se me faccio male da solo?".

[frank]

Invito tutti alla lettura del DPR 16 aprile 2008, che all'articolo 1 recita:

"L'assicurazione obbligatoria oggetto del presente decreto è stipulata nell'interesse degli sportivi dilettanti tesserati con le federazioni sportive nazionali, le discipline sportive associate e gli enti di promozione sportiva, riconosciuti dal CONI, con la qualifica di atleta, tecnico o dirigente, di seguito denominati "soggetti assicurati".

Le federazioni sportive nazionali, le discipline sportive associate e gli enti di promozione sportiva, di seguito denominati "soggetti obbligati", sono tenuti alla stipula dell'assicurazione obbligatoria oggetto del presente decreto, per conto e nell'interesse dei soggetti assicurati."

Pertanto:
- non sussiste alcun obbligo a carico tuo, come sportivo, di assicurarti secondo quanto previsto dal DPR;
- l'obbligo sussiste a carico dell'organismo a cui, eventualmente, sei associato: AeCI e FIAM sono tra questi;
- l'organismo a cui sei associato provvederà a stipulare per te la polizza (girandotene, presumibilmente, il costo).

L'entrata in esecutività dell'obbligo, inizialmente prevista per il 30 marzo, è stata differita fino al 31/12/2009.

Giova comunque ricordare questa assicurazione obbligatoria prevista dal DPR non è una assicurazione di responsabilità civile verso terzi, ma una assicurazione a copertura degli infortuni che dovessero occorrere allo sportivo!

[Ahmed]

Originalmente inviato da Mascalzone Volante

Ciao Ro,
bada bene a quanto ho scritto: ho raccontato un fatto e non un sentito dire.
Il fatto che non sia stato ampliato il discorso aveva le sue motivazioni:
- Non era quello il tred adatto, come diceva giustamente Rafpigna
- Non avevo elementi per sapere se quanto detto fosse supportato da "indicazioni superiori".
- La regola decisa (a questo punto in un solo singolo campo, il mio) non la discuto. Ho un direttivo che stimo e al quale ho dato piena fiducia solo pochi giorni fa. Ci saranno delle motivazioni per quanto deciso.
Da parte mia discorso chiuso. Unica cosa, non parliamo di scorrettezze per favore. Quelle si fanno con intenzione.
La mia fu semplicemente una risposta ad una situazione. Stop.
Ciao

Originalmente inviato da Mascalzone Volante

Caro Roberto o Ranox o Ahmed che dir si voglia,
prima di usare termini del genere, se a me sono rivolti, pensaci non una ma almeno tre volte (una per ogni nome che porti).
T'ho spiegato sopra che io ho riportato un fatto, fatto vero.
L'ho scritto per rispondere ad una domanda sul volare si o no in un certo posto. Il fatto che ho scritto è inoppugnabile, certo e documentato (nel senso di documenti cartacei) in prima persona.
Se questo FATTO fosse dovuto o meno a direttive superiori non me ne frega nulla e per questo non mi sono accertato di verificarle.
Ho dichiarato un fatto, non l'analisi del perchè sia avvenuto.
Non so a chi ti riferivi con la frase soprastante. Se fossi io, sei pregato di scusarti, altrimenti non ti basterebbe entrare qui con secondi o terzi nomi per non vergognarti.

Dopo ti telefono e ti spiego cosa intendessi dire.
Per il pestar tasti alla caTzo era una cosa generalizzata, ormai qui su tutto il forum si leggono certe panzane che sembra che chi ne spara di più vinca una notte con la Hunziker (o altra/o a scelta).

Ahmed

[Ahmed]

Originalmente inviato da Gene57

tutto chiaro quello che dici
e non puo' essere altrimenti
una polizza RCT non puo' che coprire i danni causati da un socio verso terzi e dunque tutte le persone che si trovano in quel campo in quel momento (lo indica la sigla stessa RCT) : e cioe' gli altri soci, parenti, ospiti ed estranei ...ad eccezione del socio che causa il danno che ovviamente non e' un "terzo" ;
la polizza infortuni invece protegge il socio stesso qualora si faccia male, dunque e' una copertura personale; e di conseguenza non protegge l'ospite occasionale se si fa male su un campo Fiam, ospite che dovra' dunque possedere una copertura infortuni propria
non sono d'accordo (o non capisco) quando dici
<<<Sempre che ovviamente non si tratti di una gara che si svolge sotto l'egida delle competenti organizzazioni sportive UFFICIALI <<<
qualora sul mio campo si svolgesse una manifestazione o una gara di campionato (cioe' iscritta a calendario Aeci) la manifestazione o gara e' automaticamente assicurata poiche' si svolge uin un campo coperto da assicurazione RCT
anche in questo caso non sara' coperto da infortuni il pilota non socio che in quel caso dovra' essere coperto da una assicurazione propria
e la gara (o manifestazione) e' coperta anche se l'evento organizzato dal gruppo si svolge al di fuori del campo volo del gruppo
lo dico con certezza poiche' ho organizzato piu' di una gara di campionato italiano ed anche una gara internazionale F3J che per motivi di spazio si svolgono in campi agricoli di adeguata dimensione ; il presidente di gruppo sottoscrive una dichiarazione che certifica che il terreno scelto e' adatto ad ospitare quel tipo di evento e l'evento stesso e' coperto dalla assicurazione del gruppo

il rinnovo delle tessere Fai non era bloccato
tant'e' che alcuni piloti che hanno inviato la tessera per il rinnovo ad inizio anno l'hanno gia' ricevuta di ritorno; mentre chi ha provveduto all'inoltro nei mesi successivi e' in attesa di vederne il ritorno
anche qui parlo con cognizione di causa visto che la mia associazione (AVS) e' un gruppo suigeneris in quanto e' stato creato per permettere ai praticanti F3J ed F3K che ne avevano bisogno di rinnovare le tessere sportive (sono una ventina di soci quasi tutti con la tessera Fai) e per poter organizzare gare anche in campi non dedicati al volo di aeromodelli ma ritenuti adatti per il nostro tipo di pratica sportiva, e di conseguenza avere la gara coperta dal punto di vista assicurativo
l'indicazione data dalla Fiam lo scorso mese era stata : attenzione che potrebbe entrare in vigore questa legge e potrebbe essere che venga richiesto ai possessori della tessera fai questa assurda gabella ; dunque chi vuole procedere al rinnovo lo faccia solo se ne ha una reale necessita' (partecipare alle gare che prevedono la tessera sportiva) e con la consapevolezza che ci potra' essere un eventuale extra costo
fortunatamente almeno per quest'anno non sara' cosi'

se ti riferivi a me in merito alla disinformazione... non so, non mi sembava di aver scritto castronerie nel mio precedente messaggio e mi sembravano abbastanza chiari i concetti espressi

saluti
giuseppe generali

Per la disinformazione tu non c' entri assolutamente, anzi, sei stato di una chiarezza unica, insieme a Frank.
Per la mia frase di cui sopra sulle gare ed obblighi assicurativi.. ho scritto un "NON" di troppo, poi mi son perso in un altro concetto, le batterie del portatile stavano suonando.. ho inviato senza rileggere. Insomma, stavolta un pò de casino l'ho fatto io

Ciao

Ahmed

[Mascalzone Volante]

Originalmente inviato da Ahmed

Dopo ti telefono e ti spiego cosa intendessi dire.
Per il pestar tasti alla caTzo era una cosa generalizzata, ormai qui su tutto il forum si leggono certe panzane che sembra che chi ne spara di più vinca una notte con la Hunziker (o altra/o a scelta).

Ahmed

Ci sentiamo dopo, mica tutto si puà scrivere, capisci a me!!!!

[Marco m&m]

Le leggi italiane non impongono nessun obbligo di assicurazione RCT da parte di chi pratica l'aeromodellismo. Va da se se che è altamente raccomandabile. Ogni gruppo sportivo che si rispetti impone nel proprio regolamento l'obbligo di dotarsi di adeguata copertura assicurativa. Anche per i gruppi federati FIAM (almeno fino all'anno scorso) non c'è obbligo di tutelarsi tramite quella stipulata dalla FIAM stessa a patto che i soci siano assicurati adeguatamente.
La normativa di assicurazione obbligatoria per infortunio permanente/morte non ancora i vigore imporrà a tutte Società Sportive di assicurare tutti i propri iscritti (sempre solo per infortunio permanente e morte... non per resposabiltà civile verso terzi).
La cosa mi fa un po' ridere perchè a domanda specifica al CONI (sono vicepresidente di un Aeroclub) ci è stato risposto che al momento non ci sono distinzioni di sport. Il nostro è uno sport potenzialmente pericoloso ma vi immaginate voi un'assicurazione per infortunio ad uno scacchista... sono sempre affiliati coni anche loro

[zubazuba]

sono il potenziale residente di un costituendo club aerromodellistico, chi può darmi delucidazioni relative alle tre polizze per aeromodellisti sotto indicate:
Polizza AeroClub d'Italia,
Polizza FIAM
Polizza FANI
di tutto questo mi sarebbe utile conoscere vantaggi e svantaggi derivanti dalla sottoscrizione della polizza.

[Marco m&m]

Originalmente inviato da zubazuba

sono il potenziale residente di un costituendo club aerromodellistico, chi può darmi delucidazioni relative alle tre polizze per aeromodellisti sotto indicate:
Polizza AeroClub d'Italia,
Polizza FIAM
Polizza FANI
di tutto questo mi sarebbe utile conoscere vantaggi e svantaggi derivanti dalla sottoscrizione della polizza.

L'Aeroclub Italia da quest'anno non ho più una polizza sua. Ha fatto una convenzione ma chi vuole aderire deve farlo in maniera autonoma dallAeroclub.
Noi abbiamo preso la precedente polizza e siamo andati a farci fare dei preventivi indicando che dovevano essere identiche o migliorative rispetto all'esempio. L'abbiamo stipulata per una ciifra molto vantaggiosa senza il minimo problema. 400€ cumulativa fino a 100 iscritti e 4€ ogni socio in più. E' cumulativa nel senso che sono assicurati automaticamente tutti i soci regolarmente iscritti all'Aeroclub senza la necessità di comunicare i nuovi nominativi. Questo facilita anche la gestione dei nuovi iscritti che risultarenno assicurati dal giorno indicato nel documento d'iscrizione.
Quella della FIAM credo sia valida ma non competitiva economicamente. Non conosco quella della FANI.

[Marco m&m]

Originalmente inviato da Marco m&m

L'Aeroclub Italia da quest'anno non ho più una polizza sua. Ha fatto una convenzione ma chi vuole aderire deve farlo in maniera autonoma dallAeroclub.
Noi abbiamo preso la precedente polizza e siamo andati a farci fare dei preventivi indicando che dovevano essere identiche o migliorative rispetto all'esempio. L'abbiamo stipulata per una ciifra molto vantaggiosa senza il minimo problema. 400€ cumulativa fino a 100 iscritti e 4€ ogni socio in più. E' cumulativa nel senso che sono assicurati automaticamente tutti i soci regolarmente iscritti all'Aeroclub senza la necessità di comunicare i nuovi nominativi. Questo facilita anche la gestione dei nuovi iscritti che risultarenno assicurati dal giorno indicato nel documento d'iscrizione.
Quella della FIAM credo sia valida ma non competitiva economicamente. Non conosco quella della FANI.

Una telefonata fatta ad un caro amico mi ha fatto venire in mente che quando si scrive su di un forum molto letto come questo si deve sempre essere "politicamente corretti".
Alla mia precedente affermazione aggiungo che anche la polizza di assicurazione consigliata quest'anno dall'Aeroclub Italia è non appetibilissima dal punto di vista economico. Ricordo inoltre che la bontà di una assicurazione non si misura esclusivamente dal costo e dalle condizioni perchè appare evidente che, da parte di chi deve proteggersi, deve esserci fiducia nella compagnia assicuratrice. In definitiva non esiste meglio o peggio ma scelte differenti in base alle proprie esigenze.