flybar lunga o corta?

[Raviator]

Originalmente inviato da stesax

piu' o meno e' cosi', però, una flybar più lunga non e' più reattiva, ma, più veloce, inquanto imprime al modello velocità di rollio e beccheggio maggiori, di contro, tende a mantenere più l' assetto, in assenza di comando.

Proprio però, per questa sua caratteristica giroscopica, nella fase che dai ciclico, il modello e' più sordo, per poi una volta vinta l' opposizione della flybar, il modello rolla, o flippa più velocemente.

Per me è anche più reattiva; quando si da comando la flybar lunga raggiunge in meno tempo la posizione di regime, perchè la maggiore portanza dei paddles incide di più del maggiore momento d'inerzia (sempre secondo me!).

[laser02]

Originalmente inviato da Raviator

Per me è anche più reattiva; quando si da comando la flybar lunga raggiunge in meno tempo la posizione di regime, perchè la maggiore portanza dei paddles incide di più del maggiore momento d'inerzia (sempre secondo me!).

A parte che uno o due cm per lato non penso facciano grossa differenza, dato che poi c'è la parte filettata che mi permette nel 90% dei casi di avanzare o tenere arretrate le paddle fino a dove voglio io....ovvio che devono essere fissate bene ed eventualmente bloccate con gli appositi grani esagonali nell'apposita fessura o semplcimente una goccia di cianoacrilato sul filetto....fatta penetrare dovo aver messo le paddle.
Mettere le paddle come da manuale è per i primi passi......io ho provato a indietreggiarle sul mio 500 di 5 mm ma niente di che, ho messo una flybar più corta...idem con patate.
Mi chiedo se allungo di due cm per parte la fly bar non è detto che scompenso di troppo la posizione delle pddle e ricordo anche che di serie nei modelli base le paddle hanno un peso siginficativo rispetto a paddle fatte per il 3D in carbonio o plastica più leggera.
Quindi conta anche il peso delle paddle non solo la lunghezza della flybar....mettete delle paddle in carbonio da 3D e poi vediamo come si comporta il modello....
.......... mi sbaglio???

[stesax]

Originalmente inviato da Raviator

Per me è anche più reattiva; quando si da comando la flybar lunga raggiunge in meno tempo la posizione di regime, perchè la maggiore portanza dei paddles incide di più del maggiore momento d'inerzia (sempre secondo me!).

...non e' che te comandi la flybar direttamente, ma il comando ciclico lo dai alle pale, quindi al rotore, e poi di riflesso viene trasmesso alla flybar.

Se vuoi misurare i gradi di ciclico , infatti blocchi la flybar, simulando la posizione neutra della flybar, e misuri l' inclinazione delle pale.


Laser il peso e' ovvio, l' utente stà parlando a parità di peso e forma.

[laser02]

Originalmente inviato da stesax

...non e' che te comandi la flybar direttamente, ma il comando ciclico lo dai alle pale, quindi al rotore, e poi di riflesso viene trasmesso alla flybar.

Se vuoi misurare i gradi di ciclico , infatti blocchi la flybar, simulando la posizione neutra della flybar, e misuri l' inclinazione delle pale.


Laser il peso e' ovvio, l' utente stà parlando a parità di peso e forma.

Si parlava di reattività.........però secondo te 4cm. più corta, quindi 2 cm per parte in meno, può dare problemi di stabilità per rispondere ad Oscar?

[stesax]

Originalmente inviato da laser02

Si parlava di reattività.........però secondo te 4cm. più corta, quindi 2 cm per parte in meno, può dare problemi di stabilità per rispondere ad Oscar?

problemi penso che non ci siano, puo' darsi che senta il modello diverso, ma qui saltano fuori altri fattori, che smorzano o amplificano questo cambiamento.
Per esempio se i paddles sono più pesi e' facile che se ne accorga di più, se sono più leggeri meno, al contrario se le pale hanno un baricentro più esterno se ne accorge meno, se hanno un baricentro più interno può esser più marcato.

[Raviator]

Originalmente inviato da stesax

...non e' che te comandi la flybar direttamente, ma il comando ciclico lo dai alle pale, quindi al rotore, e poi di riflesso viene trasmesso alla flybar.

Se vuoi misurare i gradi di ciclico , infatti blocchi la flybar, simulando la posizione neutra della flybar, e misuri l' inclinazione delle pale.


Laser il peso e' ovvio, l' utente stà parlando a parità di peso e forma.

Però quando dai comando al ciclico la pala raggiunge l'angolo massimo solo dopo che la flybar assume la posizione di regime.

[stesax]

Originalmente inviato da Raviator

Però quando dai comando al ciclico la pala raggiunge l'angolo massimo solo dopo che la flybar assume la posizione di regime.

sì.. ma proprio per codesto motivo nell' istante che dai il comando la centrifuga della flybar tende ad annullare l' effetto, el comando stesso, perchè per sua natura la flybar si oppone ad ogni suo cambio di stato, per poi restituirtelo con maggior velocità.

Fatti uno schemetto mentale, e pensa ad un eli lanciato in velocità.

Se te comandassi con i servi la flybar, e daresti picchia, la flybar si abbasserebbe, sarebbe ancor di più del comando dato perchè investita dal flusso d' aria e aumenterebbe il comando a dismisura, facendo fare una picchiata improvvisa al modello.

In realtà non e' cosi, inquanto se fai questa manovra avrai per effetto precessore, il muso che si abbassa, ma la flybar prima si opporrà smorzando questo effetto, poi andra' a regime e quindi avrai quello che dico io un comando piu' veloce, ma con all' inizio un po' di inerzia.

La flybar trasmette alle pale un comando opposto a quello che il modello riceve per sollecitazioni diverse dal ciclico, vedi vento e turbolenze, ma si oppone all' istante del cambiamento di stato al comando del ciclico stesso.

[Raviator]

Originalmente inviato da stesax

sì.. ma proprio per codesto motivo nell' istante che dai il comando la centrifuga della flybar tende ad annullare l' effetto, el comando stesso, perchè per sua natura la flybar si oppone ad ogni suo cambio di stato, per poi restituirtelo con maggior velocità.

Fatti uno schemetto mentale, e pensa ad un eli lanciato in velocità.

Se te comandassi con i servi la flybar, e daresti picchia, la flybar si abbasserebbe, sarebbe ancor di più del comando dato perchè investita dal flusso d' aria e aumenterebbe il comando a dismisura, facendo fare una picchiata improvvisa al modello.

In realtà non e' cosi, inquanto se fai questa manovra avrai per effetto precessore, il muso che si abbassa, ma la flybar prima si opporrà smorzando questo effetto, poi andra' a regime e quindi avrai quello che dico io un comando piu' veloce, ma con all' inizio un po' di inerzia.

La flybar trasmette alle pale un comando opposto a quello che il modello riceve per sollecitazioni diverse dal ciclico, vedi vento e turbolenze, ma si oppone all' istante del cambiamento di stato al comando del ciclico stesso.

Non complichiamo troppo le cose; diciamo che l'eli è fermo in hovering e diamo tutto picchia, prima con una fly corta poi con una lunga; in quale dei due casi l'eli picchierà con un'accelerazione angolare maggiore?
Per me la fly lunga farà si che il massimo angolo di ciclico venga raggiunto prima, per cui dico fly lunga.
E' come se prendi due automobili, una più leggera e una più pesante ma più potente; quale accelera di più? Bisogna vedere qual'è il rapporto peso potenza; a sentimento io direi che nel nostro caso il rapporto è più favorevole alla fly lunga, perchè se non erro la coppia che fa ruotare la fly è proporzionale al cubo del raggio di rotazione dei paddle, mentre l'inerzia della fly che si oppone alla rotazione è proporzionale al quadrato (ma come dicevo potrei anche sbagliare).

[rugrug]

apro un toto-risposte:


1) flybar più corta = ?

2) flybar più lunga = ?

3) paddles più leggeri

4) paddles più pesanti

5) flybar più lunga e paddles più leggeri

6) flybar più corta e paddles più pesanti


X) altre combinazioni possibili o riscontrabili nella realtà ed esperienza vostra personale o rintracciata in rete

[I-MACS]

Originalmente inviato da rugrug

apro un toto-risposte:


1) flybar più corta = ely più instabile ergo più reattivo (a parità di paddles)

2) flybar più lunga = ely docile e pacioccone (a parità di paddles)

3) paddles più leggeri = ely meno stabile ergo più reattivo (a parità di lunghezza flybar)

4) paddles più pesanti = ely più docile e pacioccone (a parità di lunghezza flybar)

5) flybar più lunga e paddles più leggeri = in relazione a quanto scritto sopra

6) flybar più corta e paddles più pesanti = in relazione a quanto scritto sopra

c'è pure il caso che la 5 e la 6 risultino uguali negli effetti..

X) altre combinazioni possibili o riscontrabili nella realtà ed esperienza vostra personale o rintracciata in rete

tutto questo..

in my honest opinion....

saluti