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Vecchio 15 novembre 11, 14:53   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di pan73
 
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flybar o non

Grazie per le molteplici spiegazioni , mi aspettavo qualche risposta ma non credevo

ce ne fossero cosi' tante, ma soprattutto speravo non ci fossero i soliti malintesi tra

voi piu' o meno esperti che gentilmente correte a supporto di principianti come me'

Forse e' meglio spiegare alcune cose o meglio da dove nasce l'esigenza di sapere

le differenze delle due meccaniche a confronto.E' vero sono un principiante ma cmq

faccio gia del volato quindi non ho' nessun problema a fare hovering in tutti i modi

otto cerchi ecc ecc, volendo farmi un 500 per poi mettere in fuso optavo per rex

500 o gaui 425 fes che ho trovato ad un prezzo interessante da qui nasce il tutto.

Quindi per uno che ama le riproduzioni , che non vuole saperne nulla del 3d , e che

non e' proprio a zero cosa sarebbe meglio acquistare?Grazie a presto .
pan73 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15 novembre 11, 15:48   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di eriskio
 
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Originalmente inviato da pan73 Visualizza messaggio
Quindi per uno che ama le riproduzioni , che non vuole saperne nulla del 3d , e che non e' proprio a zero cosa sarebbe meglio acquistare?Grazie a presto .
ALT! se parliamo di riproduzioni, specie se sei interessato a teste multipala (tripala, quadripala, pentapala) la centralina flybarless diventa (abbastanza) obbligatoria.
Perchè queste teste multipala (che sono certamente piu' stabili dei normali rotori bipala) non hanno per contro nessun sistema di stabilizzazione per il vento (azione che normalmente svolge la stessa flybar).
Con una centralina flybarless inoltre si può variare l'angolo d'anticipo del piatto per avere i link in linea con le manine ottenendo un effetto ancora piu' realistico; e la maggior parte delle teste multipala che ho visto hanno la possibilità di regolare quest'angolo.
Attenzione che lo deve poter permettere anche la centralina (non tutte lo permettono) e - ad esempio - il Microbeast con firmware V2 richiede l'uso del PC e della sua chiavetta USB per settare questo parametro.
__________________
AGEM Genovamodel.it
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Vecchio 15 novembre 11, 18:40   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di atomas72
 
Data registr.: 16-04-2007
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Originalmente inviato da pan73 Visualizza messaggio
Grazie per le molteplici spiegazioni , mi aspettavo qualche risposta ma non credevo

ce ne fossero cosi' tante, ma soprattutto speravo non ci fossero i soliti malintesi tra

voi piu' o meno esperti che gentilmente correte a supporto di principianti come me'

Forse e' meglio spiegare alcune cose o meglio da dove nasce l'esigenza di sapere

le differenze delle due meccaniche a confronto.E' vero sono un principiante ma cmq

faccio gia del volato quindi non ho' nessun problema a fare hovering in tutti i modi

otto cerchi ecc ecc, volendo farmi un 500 per poi mettere in fuso optavo per rex

500 o gaui 425 fes che ho trovato ad un prezzo interessante da qui nasce il tutto.

Quindi per uno che ama le riproduzioni , che non vuole saperne nulla del 3d , e che

non e' proprio a zero cosa sarebbe meglio acquistare?Grazie a presto .
Cavolo, diccelo che i dubbi erano per una riproduzione, non ci saremmo scannati!!
__________________
"C'è una forza motrice più forte del vapore, dell'elettricità e dell'energia atomica: la volontà."

Albert Einstein
atomas72 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16 novembre 11, 17:57   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di jaskie
 
Data registr.: 05-10-2011
Residenza: MILANO
Messaggi: 1.199
ihih, parere mio
if you go flybarless you can't go back
jaskie non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16 novembre 11, 18:15   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di Darkflight
 
Data registr.: 10-01-2006
Residenza: Milano
Messaggi: 2.545
Invia un messaggio via MSN a Darkflight
Dipende. Io ho dato via il Microbeast a favore di un giro Spartan. Bisogna avere:
- Voglia di fare prove su prove finché non senti il modello come piace a te.
- Fidarsi ciecamente della propria capacità di montaggio e setup del modello, per evitare che il sistema a 3 assi non reagisca male.
- Affidarsi alla bontà del prodotto che sta intervenendo niente meno che su tutti e quattro i servi.
E queste sono (quasi) solo delle seghe mentali, lo ammetto . Il motivo principale è che i due sistemi li senti davvero un po' diversi nel pilotaggio. Può piacere più uno o più l'altro.
Non parlo dei rotori multi pala che è stato già detto, richiedono un sistema a 3 assi. Io continuo a usare con piacere il sistema flybar e la classica coppia di pale anche sulle semi-riproduzioni. F...lo al realismo. Richiede troppe energie mentali e tempo
__________________
Ingredienti per una persona: 1 Blade MSR - 1 Blade Nano-CPX - 1 T-Rex 250 SE - 1 T-Rex 500 ESP/Super Cobra - 1 T-Rex 550 DFC - 1 Spektrum DX8 - Una bella grattata di... http://www.youtube.com/playlist?list...eature=mh_lolz

Ultima modifica di Darkflight : 16 novembre 11 alle ore 18:19
Darkflight non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16 novembre 11, 18:30   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di maRRRco
 
Data registr.: 13-06-2009
Residenza: Palermo
Messaggi: 5.145
approfondiamo il problema decollo per esperti
perchè mai il modello dovrebbe ribaltarsi se io do un po' di comando alettoni a destra come di consueto col flybar
o meglio si ribalta quando ancora è con i pattini al suolo e sente il mio comando di alettoni, o solo dopo essersi alzato ?

non so se oramai ho una certa sensibilità e mi accorgo di come corregge in decollo, ma sul mio mcpx non ho problemi, però è possibile che io vada in automatico, non so dire se correggo o parto dritto
sta di fatto che non si è mai ribaltato

p.s per il resto a parte una fase iniziale di apprendimento del sistema e di come reagisce, che può durare da pochi minuti a giorni interi a seconda della bontà dell'unità, delle capacità del pilota di intervenire su riscontro dei dati in volo etc, l'fbl è un altro volare, migliore da tutti i punti di vista, è come portare il modello del simulatore, nè più nè meno
soprattutto sui modelli piccini che soffrono di più vento, derive aerodinamiche, fase non proprio a 90° e così via

come diceva raviator la flybar è più "sincera" e perdona errori di qualsiasi tipo magari grossolani quindi più adatta a chi inizia
ma il flybarless è un altra cosa, non c'è storia

se si potesse dare in mano ad un ragazzo che inizia un modello flybarless già settato a dovere i tempi di apprendimento sarebbero rapidi e l'esperienza più piacevole
non potendo per tutti essere così
meglio flybar per chi inizia

Ultima modifica di maRRRco : 16 novembre 11 alle ore 18:38
maRRRco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 16 novembre 11, 18:52   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di eriskio
 
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Originalmente inviato da maRRRco Visualizza messaggio
approfondiamo il problema decollo per esperti
perchè mai il modello dovrebbe ribaltarsi se io do un po' di comando alettoni a destra come di consueto col flybar
o meglio si ribalta quando ancora è con i pattini al suolo e sente il mio comando di alettoni, o solo dopo essersi alzato ?
non so se oramai ho una certa sensibilità e mi accorgo di come corregge in decollo, ma sul mio mcpx non ho problemi, però è possibile che io vada in automatico, non so dire se correggo o parto dritto
sta di fatto che non si è mai ribaltato
Ehi, a me si è ribaltato il GAUI X5 nuovo (meno di 10 voli alle spalle) con i PATTINI ANCORA A TERRA.
Sapere che è successo è impossibile ma al mio primo accenno di dare passo, il Microbeast ha deciso di buttare il piatto tutto a sinistra.
Risultato: 150 euro di danni

Vibrazioni? biadesivo sbagliato? problema di alimentazione? inizializzazione?
Ho chiesto consiglio e ho messo in atto tutte le precauzioni possibili. Adesso sono cinque mesi che svolazzo, però ammetto che un po' di paura m'è rimasta.

E il problema non è non toccare il piatto mentre si decolla: il problema è che finchè non hai staccato i pattini da terra non sai se sei ok.
Anzi, diciamo che come precauzione, mentre fa' lo spool up (soft start) dò qualche colpo di passo e piatto, per controllare visivamente che il piatto si muova sempre correttamente, pronto a tirare l'hold se noto qualcosa di strano.
__________________
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Vecchio 16 novembre 11, 19:00   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di maRRRco
 
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Originalmente inviato da eriskio Visualizza messaggio
Ehi, a me si è ribaltato il GAUI X5 nuovo (meno di 10 voli alle spalle) con i PATTINI ANCORA A TERRA.
Sapere che è successo è impossibile ma al mio primo accenno di dare passo, il Microbeast ha deciso di buttare il piatto tutto a sinistra.
Risultato: 150 euro di danni

Vibrazioni? biadesivo sbagliato? problema di alimentazione? inizializzazione?
Ho chiesto consiglio e ho messo in atto tutte le precauzioni possibili. Adesso sono cinque mesi che svolazzo, però ammetto che un po' di paura m'è rimasta.

E il problema non è non toccare il piatto mentre si decolla: il problema è che finchè non hai staccato i pattini da terra non sai se sei ok.
Anzi, diciamo che come precauzione, mentre fa' lo spool up (soft start) dò qualche colpo di passo e piatto, per controllare visivamente che il piatto si muova sempre correttamente, pronto a tirare l'hold se noto qualcosa di strano.
Ok, questo come primo avvio in assoluto, non dovrebbe capitare ma ci può stare qualche imprecisione nel settaggio, nel modello, nell'elettronica etc

io in maniera più generale intendevo nella fase di decollo perchè mai dovrebbe ribaltarsi toccando un comando
maRRRco non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17 novembre 11, 09:47   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di stesax
 
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Originalmente inviato da maRRRco Visualizza messaggio
approfondiamo il problema decollo per esperti
perchè mai il modello dovrebbe ribaltarsi se io do un po' di comando alettoni a destra come di consueto col flybar
o meglio si ribalta quando ancora è con i pattini al suolo e sente il mio comando di alettoni, o solo dopo essersi alzato ?


se si potesse dare in mano ad un ragazzo che inizia un modello flybarless già settato a dovere i tempi di apprendimento sarebbero rapidi e l'esperienza più piacevole
non potendo per tutti essere così
meglio flybar per chi inizia

il decollo e' un po' più complicato, perchè le reazioni dell' eli con i pattini appoggiati sono diverse da quando ha i pattini in aria.

per assurdo un eli appoggiato stà sempre fermo , anche se ha il piatto inclinato, almeno fino a quando il rotore non prende il sopravvento, e quindi l' unita fbl non corregge alcuna tendenza perche' leli ricordiamol è fermo; poi quando il rotore prende il sopravvento comanda, l' inclinazione del piatto e se inclinato, l'eli cappotterebbe.

con i pattini a terra nei movimenti del ciclico l'eli trova una certa opposizione dovuta al terreno, quindi la centralina insiste di più nel comando rispetto a quando si trova in aria.....in parole povere, in fase di decollo, non e' vero che non si corregge l' assetto dell' eli, ma bisogna prestare un po' di attenzione, e magari portare comunque il piatto piu' livellato possibile!
stesax non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 17 novembre 11, 13:36   #10 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da stesax Visualizza messaggio
in fase di decollo, non e' vero che non si corregge l' assetto dell' eli, ma bisogna prestare un po' di attenzione, e magari portare comunque il piatto piu' livellato possibile!
dal 450 al 550, con microbeast, lo stick ciclico resta immobile e i modelli si alzano verticalmente. Il problema è se inizi a pacioccare col ciclcio mentre si stacca...
E' sufficiente alzarlo da terra e POI toccare il ciclico, anche se non ce n'è alcun bisogno...
sescot non è collegato   Rispondi citando
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