RPM motore

Come faccio a sapere il numero di giri motore corretto per un determinato elicottero? Eè un dato che mi fornisce il costruttore?

[laser02]

Originalmente inviato da mafrafree

Come faccio a sapere il numero di giri motore corretto per un determinato elicottero? Eè un dato che mi fornisce il costruttore?

Quasi sempre si trova nel manuale di assemblaggio del kit.
Alltri hanno rilasciato dei programmi dove mettere determinati valori e calcolare l'fficienza e i giri rotore ecc..in base a giri motore, volt di alimentazione, numero denti corone e pignone o vari gruppi di riduzione a seconda della meccanica ecc..

Adesso però timbro e vado a casa, buona serata a tutti
Saluti

[laser02]

Dimenticavo: i giri motore come da te scritto li trovi sul manuale del motore che acquisti o in dotazione al modello.

Saluti

[rugrug]

Originalmente inviato da mafrafree

Come faccio a sapere il numero di giri motore corretto per un determinato elicottero? Eè un dato che mi fornisce il costruttore?

manuale d'uso come già spiegato

per il calcolo:

Motor pinion calculator

Forse sono io che non mi sono spiegato o sono io che non capisco. Tralasciamo per il momento il motore e la meccanica.
Dunque il rotore principale deve girare a n g/min (che io non so) e tale velocità deve essere sufficiente in modo tale che inclinando le pale di un certo angolo, queste riescano a generare una, chiamiamola portanza, che fa sollevare l'elicottero. Chiaramente aumentando l'inclinazione delle pale, la portanza aumenterà, mantenendo (motore permettendo) i giri motore costanti. Questa velocità, che non può essere intrinseca solo solo del motore, ma penso quantificata in base alle caratteristiche dell'elicottero, è un dato che fornisce il costruttore dell'eli?
Esempio: (valori a casaccio!!!) faccio girare il rotore a 2000 g/min e con un'inclinazione delle pale di 3° l'elicottero si alza. Se invece di 2000 lo faccio girare a 2200 si alzerà con meno inclinazione e via dicendo. Giusto? ecco con che criterio si sceglie questa velocità??

[rugrug]

Originalmente inviato da mafrafree

Forse sono io che non mi sono spiegato o sono io che non capisco. Tralasciamo per il momento il motore e la meccanica.
Dunque il rotore principale deve girare a n g/min (che io non so) e tale velocità deve essere sufficiente in modo tale che inclinando le pale di un certo angolo, queste riescano a generare una, chiamiamola portanza, che fa sollevare l'elicottero. Chiaramente aumentando l'inclinazione delle pale, la portanza aumenterà, mantenendo (motore permettendo) i giri motore costanti. Questa velocità, che non può essere intrinseca solo solo del motore, ma penso quantificata in base alle caratteristiche dell'elicottero, è un dato che fornisce il costruttore dell'eli?
Esempio: (valori a casaccio!!!) faccio girare il rotore a 2000 g/min e con un'inclinazione delle pale di 3° l'elicottero si alza. Se invece di 2000 lo faccio girare a 2200 si alzerà con meno inclinazione e via dicendo. Giusto? ecco con che criterio si sceglie questa velocità??

i motori brushless che si usano hanno un rendimento calcolato, ognuno il suo, poi il "cervello" del motore è l' ESC, che gli dice che cosa fare, a sua volta comandato dal nostro cervello (curve passo e gas)

spesso il miglior rendimento ed anche minor surriscaldamento si hanno a regimi medio-alti, mentre in hovering può essere peggio

se tu metti +1° di passo puoi far girare quanto vuoi quel rotore ma non credo che l'eli si alzi... è chiaro che il +1° ti serve per non passare da 0° a +10° in un amen di variazione di gas...

diciamo che il motore ha un certo tot di energia: ogni quanto di questa energia la puoi spendere in tanti giri e meno passo o pochi giri e tanto passo: cambia il comportamento dell'eli e il rendimento del motore

ci sono indicazioni di massima del costruttore poi ogni pilota adatta le caratteristiche e le potenzialità al tipo di volo, ai suoi gusti, alle indicazioni fornite dall'esperienza di altri

la resistenza contro cui "lavora" il motore è grossolanamente in relazione al numero dei giri x il passo

in termini matematici non so dirti

anche il numero dei denti di pignone e corona (come in tutti i "cambi" dei veicoli, incluse le biciclette) influiscono ovviamente sul comportamento e rendimento di quel dato motore

Ok adesso ho le idee un pò più chiare. Diciamo che dovrei far lavorare il mio motore a un numero di giri che mi permetta di sfruttare a pieno le sue potenzialità.

[rugrug]

Originalmente inviato da mafrafree

Ok adesso ho le idee un pò più chiare. Diciamo che dovrei far lavorare il mio motore a un numero di giri che mi permetta di sfruttare a pieno le sue potenzialità.

sì, e per ogni motore contano le prove sul campo e soprattutto come devi volare il tuo modello...

basta che tu faccia un confronto tra due schemi e "senti" già ad orecchio come gira il motore e come va l'elicottero

te ne butto giù un paio (es. imposti in normal il primo e in idle1 il secondo: puoi passare dall'uno all'altro col selettore, meglio atterrando, switchando e poi ripartendo). Da qui volendo puoi partire per fare confronti e calcoli più precisi su schemi consigliati con relativo numero di giri (misurabili, volendo...)

NORMAL (curiosamente ho ritrovato questo schema su un manuale Futaba, e mi ha fatto piacere perché io di solito volo così e ci sono arrivato con alcune prove/confronti...)
gas 0% 40% 65% 85% 100%
passo: -2° +1° +4° +7,5° +10°

idle1
gas 0% 40% 65% 85% 100%
passo: -2,5° 0° +2,5° +5° +10°


vedrai che in questo secondo caso il motore gira di più a parità di posizione dello stick del gas, poiché le pale incontrano minor resistenza, ma il tot di energia erogata dal motore dipende dal % di gas che gli dai, quindi a parità di gas si ha parità di energia... quel che cambia è come la spendi, ma in realtà il motore lavora meglio in un modo piuttsoto che nell'altro, quindi il redniemtno non è proprio uguale (infatti mi risulta che il riscaldamento sia diverso)

è un po' come impostare la coppia in un motore automobilistico...

Normal
gas 0% 40% 65% 85% 100%
passo: -2° +1° +4° +7,5° +10°

idle1
gas 0% 40% 65% 85% 100%
passo: -2,5° 0° +2,5° +5° +10°

Scusa se ne approfitto, le due curve che hai citato hanno il seguente significato?

Stick a 0 : gas 0 e passo -2,5
Stick in posizioni intemedie??
Stick al max: gas 100 e passo a + 10°

[rugrug]

Originalmente inviato da mafrafree

Scusa se ne approfitto, le due curve che hai citato hanno il seguente significato?

Stick a 0 : gas 0 e passo -2,5
Stick in posizioni intemedie??
Stick al max: gas 100 e passo a + 10°

sì sono CURVE su 5 punti, ovvero su queste posizioni dello stick del gas

zero gas

1/4 di gas

1/2 di gas

3/4 di gas

4/4 di gas


sulle prime ci si confonde con le percentuali...e la posizione dello stick

la posizione dello stick può essere ad es. su tre punti
zero - metà - tutto gas

o su 5 punti
zero - 1/4 - metà - 3/4 - tutto gas

o su molti più punti (ci sono radio che fanno anche curve di 14 punti e oltre)


ad OGNI POSIZIONE DELLO STICK tu puoi attribuire una certa percentuale di motore....e anche un valore di passo prestabilito

se guardi una curva per fare F3C o 3D, vedrai che nella posizione di stick a zero hai magari 90% di motore (è chiaro che va inserita in volo...)


allo stesso modo del gas (% di giri totali del motore), ad ogni posizione dello stick tu puoi attribuire il passo che desideri

questo è il grande vantaggio di un eli ccpm e della sua radio con curve gas-passo costruibili a piacimento

chiaro?

in questa foto vedi una curva del gas su 5 punti



L (low) corrisponde a zero stick
1 ad un quarto
2 a mezzo stick
3 a 3/4
H (high) a tutto gas

nello specifico a 25% di gas (posizione dello stick!!!) corrisponde 40% di motore, hai capito?
e a metà stick, 65% di motore

è la curva del gas 0% 40% 65% 85% 100% che ti ho riportato nel mio post precedente...


in quest'altra invece vedi la CURVA DEL PASSO (la percentuale è correlata all'escursione del piatto nel senso 0% di passo = massimi gradi negativi, e 100% di passo = massimi gradi positivi)
nel dettaglio, in questo heli il 42% di passo mi pare che corrisponda ad un passo di meno due gradi




se vuoi più tardi posso postarti una sequenza completa delle curve che ti ho suggerito