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Vecchio 05 maggio 15, 15:04   #51 (permalink)  Top
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Dimenticavo una mia osservazione personale.........
Mach3 è un gestore di GCode e visto che questo è un "linguaggio" universale (specialmente in ambito non professionale) ci si può aspettare che qualsiasi prodotto nuovo che non si vuole legare ad un hardware particolare "esca" proprio con questo codice.
Questo significa che la maggior parte dei programmi del "nostro campo" (ma anche altri) sono utilizzabili direttamente o tramite semplici conversioni.

In altre parole c'è chi è affezionato a GMFC, chi a Profili Pro o devXXXX o altri produttori di software per TGA e tutti quanti possono utilizzare questi programmi (anche più di uno a seconda della situazione) creando un file che poi Mach3 digerisce ed attua.

Non per ultimo.........io sono un "maniaco" della meccanica e tendo a realizzare delle cose abbastanza massicce. L'ho fatto anche per la TGA (anche se non era necessario) per cui utilizzo dei motori abbastanza potenti che assorbono 4 A.
I driver consigliati per Theremino e comunque tutti quei driver che si trovano a prezzi ridicoli in rete (fantastici per carità) non mi vanno bene.
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Vecchio 05 maggio 15, 15:10   #52 (permalink)  Top
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Non sono d'accordo sul fatto che Mach3 non sia fatto per pilotare CNC 4 assi (come le TGA); è uno dei prodotti più flessibile con quei costi che abbia mai visto; gestisce anche più di 4 assi. Poi sul fatto della parallela hai pienamente ragione.
Per quanto riguarda la confusione sui vostri prodotti probabilmente hai ragione, sono

Per il discorso Theremino, si ho letto poco ma da quello che ho capito certe cose non sono ancora pronte. Sicuramente diventerà una potenza perchè l'idea mi sembra molto buona, ma bisogna aspettare. Inoltre si deve stare ai programmi di terze parti (come il vostro del resto) che lo devono gestire e non è detto che lo facciano in molti.
confuso, ma questa tua affermazione ("devWing Foam, che e' gia' uscito da tempo...." mi ha confuso ancora di più e ti sarei grato se mi facessi chiarezza.
Il giorno 31/01/2015, quindi poco più di 3 mesi fa, ho ricevuto una email con titolo "devWing Foam Alpha 1 is now available" quindi lo ritengo un prodotto nuovissimo (io facendo software per una multinazionale ho dei tempi diversi) per cui mi riferivo proprio a quello. DevCNC Foam che se non ho capito male non è ancora pronto, cosa farebbe di diverso?

Quello che attualmente mi serve per la TGA è un programma che mi permette di gestire delle ali in polistirolo e, sempre se non ho capito male, c'è Profili (che ho) e il nuovo devWing Foam (che mi sembra veramente ben fatto e che appena finisco l'elettronica nuova acquisterò).

Dove sbaglio?
Le opinioni possono essere diverse. Il mio commento era riferito al caso taglio polistirolo a 4 assi.
Io dico che Mach3 e' poco adatto per tagliare il polistirolo a 4 assi per questi motivi:
- l'anteprima grafica che mostra non e' pertinente, in quando considera i primi 3 assi come cartesiani, cosa che non e' nel caso taglio polistirolo
- il calcolo e quindi l'applicazione delle velocita' non segue lo standard richiesto per il taglio polistirolo, dove la velocita' specificata deve essere applicata al carrello con percorso piu' lungo, mentre Mach3 fa il calcolo sulla somma quadridimensionale dei 4 assi. Il risultato e' che la velocita' sui carrelli non e' quella impostata tramite F da Gcode
- l'interfaccia non mostra la possibilita' di movimenti Jog sincroni fra i due carrelli

Theremino e' un progetto in continua evoluzione, ma la parte gestione stepper e' consolidata da parecchio tempo. Ho fatto parecchie prove prima di decidere di dedicare tempo allo gestione di questo controller.

Per quanto riguarda devWing Foam la versione definitiva e' gia' disponibile da marzo, vedi DevWing Foam, un programma per tagliare ali in polistirolo con una CNC a filo caldo
Per avere notizie fresche esiste il forum devCad, devFus, devWing, devFoam and Profili applications, qui sono ospite e non voglio invadere questo spazio con troppi messaggi

devCnc Foam si aggiungera' poi in coda a devWing Foam, nel senso che in devWing Foam (come poi anche in devFus Foam e devFoam) esistera' un pulsante privilegiato che fara' partire direttamente devCnc Foam con gia' il GCode corretto caricato.
Al Gcode sono anche aggiunti parametri che permettono di avere su devCnc Foam l'anteprima 3D reale del processo di lavorazione, in quanto sono comunicati anche le dimensioni del blocco polistirolo, il suo posizionamento etc.
E' poi possibile avviare il taglio in modo reale o in emulazione. In modo emulazione e' possibile aumentare la velocita' di esecuzione per fare piu' in fretta a verificare il tutto.
Qui sotto un'anteprima provvisoria dell'aspetto di devCnc Foam, la grafica e' ancora provvisoria:

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Vecchio 05 maggio 15, 15:23   #53 (permalink)  Top
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Dimenticavo una mia osservazione personale.........
Mach3 è un gestore di GCode e visto che questo è un "linguaggio" universale (specialmente in ambito non professionale) ci si può aspettare che qualsiasi prodotto nuovo che non si vuole legare ad un hardware particolare "esca" proprio con questo codice.
Questo significa che la maggior parte dei programmi del "nostro campo" (ma anche altri) sono utilizzabili direttamente o tramite semplici conversioni.

In altre parole c'è chi è affezionato a GMFC, chi a Profili Pro o devXXXX o altri produttori di software per TGA e tutti quanti possono utilizzare questi programmi (anche più di uno a seconda della situazione) creando un file che poi Mach3 digerisce ed attua.

Non per ultimo.........io sono un "maniaco" della meccanica e tendo a realizzare delle cose abbastanza massicce. L'ho fatto anche per la TGA (anche se non era necessario) per cui utilizzo dei motori abbastanza potenti che assorbono 4 A.
I driver consigliati per Theremino e comunque tutti quei driver che si trovano a prezzi ridicoli in rete (fantastici per carità) non mi vanno bene.

La prima parte non l'ho capita. Nessuno dei miei programmi, a parte per ora devCnc Foam, e' legato ad un hardware particolare. Tutti generano GCode personalizzabile (il GCode e' un insieme di dialetti...), e devCnc Foam a sua volta legge (e permette di modificare) Gcode.
devCnc Foam e' per ora dedicato a pilotare schede Theremino-like perché ho trovato questa soluzione efficace, conveniente e ben documentata. Poi in futuro magari aggiungero' la gestione di altri controller, quello che sicuramente non mi interessa e' aggiungere la gestione della porta parallela, che presumo morira' a breve per ovvi motivi (ovvi per me almeno). Con devCnc Foam ed un adattatore Usb/Parallela di tipo Theremino si possono poi pilotare tutti i 'vecchi' controller basati su parallela, e viene anche aggiunta la gestione quarzata della frequenza. Le interfacce saranno disponibili a breve credo, oppure chi vuole se le puo' fare da solo. In questo modo la stabilita' dei motori migliorera', si potranno usare versioni moderne di Windows, non servira' aggiungere al pc un scheda interna di tipo parallelo etc.
Anche Mach3 e' legato a certi hardware, non conosco nessun programma CNC universale al momento attuale.

Per quanto riguarda i driver da associare a Theremino, nulla vieta di sceglierne altri, ce ne sono per tutte le tasche.

Io sto investendo in questo progetto perché lo trovo interessante ed innovativo, tutto qua, non obbligo nessuno a farne uso :-)
Ne ricavo alcunche' dalla vendita di schede theremino, io distribuisco solo software.
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Vecchio 05 maggio 15, 16:00   #54 (permalink)  Top
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No aspetta, la mia non voleva ne essere una critica ne tantomeno esaltare un programma piuttosto che un altro; mi dispiace se ho dato questa sensazione. Io vorrei cercare di capire meglio.

Quindi se non ho capito male, se a me interessa pilotare una TGA per tagliare ali in polistirolo, posso usare devWing Foam + devCNC Foam + Theremino e dimenticarmi qualsiasi altro sw?

Se è così comincio ad interessarmi meglio prima di creare un sistema "vecchio".

Altra domanda (spero non inopportuna)........
si ha idea di quando potrà essere disponibile devCNC Foam?

Grazie per tutti i chiarimenti che mi (ci) stai dando.
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Vecchio 05 maggio 15, 16:18   #55 (permalink)  Top
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No aspetta, la mia non voleva ne essere una critica ne tantomeno esaltare un programma piuttosto che un altro; mi dispiace se ho dato questa sensazione. Io vorrei cercare di capire meglio.

Quindi se non ho capito male, se a me interessa pilotare una TGA per tagliare ali in polistirolo, posso usare devWing Foam + devCNC Foam + Theremino e dimenticarmi qualsiasi altro sw?

Se è così comincio ad interessarmi meglio prima di creare un sistema "vecchio".

Altra domanda (spero non inopportuna)........
si ha idea di quando potrà essere disponibile devCNC Foam?

Grazie per tutti i chiarimenti che mi (ci) stai dando.
Esatto, usando devWing Foam + devCNC Foam + Theremino non servono altri software per tagliare ali.

Poi ovviamente devCnc Foam potra' importare GCode anche da applicazioni.
In un secondo tempo aggiungero' anche l'importazione di file tipo .cut (GMFC), DAT, DXF, Hpgl/Plt, GCode a 2 assi (XY), che saranno convertiti al volo in GCode 4 assi e disponibili per la lavorazione.

La versione Alpha di devCnc Foam sta gia' lavorando molto bene insieme al primo prototipo della scheda Theremino-like di IdeeGeniali.
Per la data di disponibilita' della versione definitiva di devCnc Foam faccio fatica a fare previsioni, perché ho in porto un progetto molto grosso con un costruttore di CNC laser inglese, che probabilmente mi portera' via parecchio tempo per diversi mesi.
Se ti puo' interessare diventare Beta tester del progetto devCnc Foam mi puoi contattare in privato presso info@devcad.com
In questo caso ti posso mandare a breve una release Beta con grafica non definitiva ma comunque con tutte le funzionalita' abilitate.
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Vecchio 05 maggio 15, 17:25   #56 (permalink)  Top
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Le opinioni possono essere diverse. Il mio commento era riferito al caso taglio polistirolo a 4 assi.
Io dico che Mach3 e' poco adatto per tagliare il polistirolo a 4 assi per questi motivi:
- l'anteprima grafica che mostra non e' pertinente, in quando considera i primi 3 assi come cartesiani, cosa che non e' nel caso taglio polistirolo
- il calcolo e quindi l'applicazione delle velocita' non segue lo standard richiesto per il taglio polistirolo, dove la velocita' specificata deve essere applicata al carrello con percorso piu' lungo, mentre Mach3 fa il calcolo sulla somma quadridimensionale dei 4 assi. Il risultato e' che la velocita' sui carrelli non e' quella impostata tramite F da Gcode
- l'interfaccia non mostra la possibilita' di movimenti Jog sincroni fra i due carrelli

Theremino e' un progetto in continua evoluzione, ma la parte gestione stepper e' consolidata da parecchio tempo. Ho fatto parecchie prove prima di decidere di dedicare tempo allo gestione di questo controller.

Per quanto riguarda devWing Foam la versione definitiva e' gia' disponibile da marzo, vedi DevWing Foam, un programma per tagliare ali in polistirolo con una CNC a filo caldo
Per avere notizie fresche esiste il forum devCad, devFus, devWing, devFoam and Profili applications, qui sono ospite e non voglio invadere questo spazio con troppi messaggi

devCnc Foam si aggiungera' poi in coda a devWing Foam, nel senso che in devWing Foam (come poi anche in devFus Foam e devFoam) esistera' un pulsante privilegiato che fara' partire direttamente devCnc Foam con gia' il GCode corretto caricato.
Al Gcode sono anche aggiunti parametri che permettono di avere su devCnc Foam l'anteprima 3D reale del processo di lavorazione, in quanto sono comunicati anche le dimensioni del blocco polistirolo, il suo posizionamento etc.
E' poi possibile avviare il taglio in modo reale o in emulazione. In modo emulazione e' possibile aumentare la velocita' di esecuzione per fare piu' in fretta a verificare il tutto.
Qui sotto un'anteprima provvisoria dell'aspetto di devCnc Foam, la grafica e' ancora provvisoria:

Ottimo direi. Semplice come è giusto che sia visto che deve fare andare una macchina semplice. Per la configurazione (step-mm, accelerazioni e quant'altro) io ci vedrei... un bel file .ini e ciao, è roba che una volta avviata la macchina non tocchi più.

La definizione del pannello tramite 'pseudocommenti' nel GCode mi piace, si può mettere il blocco per le simulazioni anche se il GCode viene da un'applicativo qualsiasi (un esempio a caso eh... Profili2 pro)
__________________
Esito delle analisi del sangue: ho il polistirolo alto
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Vecchio 05 maggio 15, 18:38   #57 (permalink)  Top
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Perfetto grazie, ora mi è tutto più chiaro.
A questo punto mi vedo costretto (mio malgrado) a continuare con la soluzione LPT per poterla finire a breve e successivamente, cambiando solo la scheda di interfaccia, mi adeguerò a tale soluzione.
Non ti nascondo che la cosa mi piace e ora che ho il quadro chiaro, sono impaziente.

Per quanto riguarda il beta tester, ti ringrazio molto ma non sarei una persona molto utile in quanto il mio tempo è veramente risicato (come immagino sia il tuo).

PS: Per lavoro prima sviluppavo sw GUI per automazione e devo dire che il tuo screen è molto intuitivo e completo pur essendo semplice. Ottimo lavoro.
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Vecchio 05 maggio 15, 19:57   #58 (permalink)  Top
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Ottimo direi. Semplice come è giusto che sia visto che deve fare andare una macchina semplice. Per la configurazione (step-mm, accelerazioni e quant'altro) io ci vedrei... un bel file .ini e ciao, è roba che una volta avviata la macchina non tocchi più.

La definizione del pannello tramite 'pseudocommenti' nel GCode mi piace, si può mettere il blocco per le simulazioni anche se il GCode viene da un'applicativo qualsiasi (un esempio a caso eh... Profili2 pro)
Per le configurazioni meglio un bel wizard, che non tutti se la cavano bene a smanettare con file modello Linux :-)

I miei programmi della serie dev scriveranno i pseducommenti opportuni, in modo che la loro simulazione 3D sara' uguale a quella di devCnc Foam.
Per Profili Pro non so, per ora lo sviluppo e' bloccato
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Vecchio 05 maggio 15, 20:04   #59 (permalink)  Top
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Perfetto grazie, ora mi è tutto più chiaro.
A questo punto mi vedo costretto (mio malgrado) a continuare con la soluzione LPT per poterla finire a breve e successivamente, cambiando solo la scheda di interfaccia, mi adeguerò a tale soluzione.
Non ti nascondo che la cosa mi piace e ora che ho il quadro chiaro, sono impaziente.

Per quanto riguarda il beta tester, ti ringrazio molto ma non sarei una persona molto utile in quanto il mio tempo è veramente risicato (come immagino sia il tuo).

PS: Per lavoro prima sviluppavo sw GUI per automazione e devo dire che il tuo screen è molto intuitivo e completo pur essendo semplice. Ottimo lavoro.
Grazie, sull'interfaccia c'e' ancora un po' di lavoro da fare, comunque e' ridimensionabile al volo a seconda che l'interesse stia piu' nella parte 3D o nell'editing del GCode (con evidenziazione della sintassi).
Sul 3D si puo' passare anche in modo Ortho e fargli misure sopra direttamente col mouse. Questo perché avevo poi idea anche di fare qualcosa tipo una generazione di GCode da movimenti e spostamenti eseguiti dall'utente, per creare tagli semplici al volo e ripeterli/modificarli (per esempio squadrature, taglio pannellature etc).
Poi le idee di altre funzioni da aggiungere sono molte, ma per ora ci terrei ad uscire con una versione base per iniziare a farla conoscere e vedere se ottiene consensi.
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Vecchio 05 ottobre 15, 12:14   #60 (permalink)  Top
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Ciao
sto assemblando la mia TGA
Nel contempo sto leggendo le soluzioni software per comandare i motori
Vedo che tra le più gettonate al momento vi è GMFC>Cut2G>Mach3
Teremino lo vedrò più in là, dato che al momento ho l'elettronica a porta parallela con scheda Parallela e 4 drivers separati.

Che versione di GMFC mi conviene usare per generare i file di taglio .cut?
Light, Pro o Expert??

La light a differenza della pro vedo che manca di:
Support for multiple cutting tables. (a che serve?)
Multiple panels in a project. (si possono mettere più pannelli uno sopra l'altro??)
Soprattutto questa manca alla lite e pro
Four independently configurable axis... Che mi sa che serve nella tga..
Mi date qualche dritta?
Grazie
Pietro
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