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Vecchio 04 dicembre 13, 16:11   #1 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da helipier Visualizza messaggio
Guardate che giusto per cronaca Proxxon non fa solo due torni micro PF150 e PD230 ma anche il PD400 che è anche un pò più grosso del Fervi in questione....
costa 2000 euro! senza neanche 1 accessorio che sia 1
l'optimum quantum 180x300 sempre sui 45kg costa già meno.. sempre un tornio tedesco di una certa qualità.
alla fine se avessi 2000 euro per quel tornio proxxon farei uno sforzo e prenderei un Ceriani.
il fervi da 40kg è un tornio che costa nuovo 800 euro. chiaro che la qualità non è quella ne ne proxxon ne del quantum

einhell costa anche meno, il tornio è sommariamente lo stesso.. sempre sieg cinese, li fanno tutti loro http://www.siegind.com/ sia comprando un veprug, un einhell, valex, fervi etc.. sono tutti sieg.

Tornio da Banco per Metallo Ferro BT-ML 300 Einhell da TERMOPIU2003 | eBay

Ultima modifica di wrighizilla : 04 dicembre 13 alle ore 16:21
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Vecchio 04 dicembre 13, 16:32   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di Alberto Sannazzaro
 
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Tutto dipende da cosa si vuol fare. Sarà perchè avevo quattro Schaublin, 70, 102, 102 CNC e 125, beninteso per lavoro, vedendo questi cinesi...........
Chiaro che non si può paragonare il cioccolato con la cacca, il solo porta utensili Multifix costa quanto il tornio cinese Comunque, per uso modellistico, consiglio di trovare un buon usato Proxxon: su ebay.de spesso ve ne sono.
__________________
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Vecchio 04 dicembre 13, 16:45   #3 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Alberto Sannazzaro Visualizza messaggio
Tutto dipende da cosa si vuol fare. Sarà perchè avevo quattro Schaublin, 70, 102, 102 CNC e 125, beninteso per lavoro, vedendo questi cinesi...........
Chiaro che non si può paragonare il cioccolato con la cacca, il solo porta utensili Multifix costa quanto il tornio cinese
appunto..

ma il discorso è che i torni costano e il minimo per il nostro hobby è un tornio di 70-80cm.. per 40-35kg di peso, inutile avere un micro tornio da orologiaio.
già un tornio con mandrino da 3 pollici è molto limitato.. per me dopo anni di tornitura mi verrebbe da dire che per avere un oggetto definitivo il mandrino parte da 4 pollici e la bancata deve essere almeno 1 metro.
solo che in questo modo si superano parecchio i 2000 euro per un buon tornio.. facciamo 3000.
se l'esigenza è avere un tornio da battaglia io col fervi 716 della cinese sieg ho tornito per anni, adesso quando mi vede scappa vero che più di quello non mi potevo davvero permettere, ne allora ne adesso.
oggi a monte di una serie di esperienze valuterei di strizzare il portafoglio e prenderei lo stesso tornio ma della quantum di cui ho la fresa bf20L , conosco bene i loro prodotti e la qualità è decisamente migliore.. però per un 180x300 optimum quantum partono sempre almeno 1500 euro nella migliore delle ipotesi.
per avere un 180x300 a basso costo non si scappa dai torni cinesi sieg indipendentemente dalla marca e il colore con cui è vestito.

il tornio usato non lo vorrei manco regalato.. ancora meno se non avessi modo di provare i giochi dei primi 5 cm della zona tipica di lavoro, a trovarsi subito a doverlo portare a rettificare è un attimo.
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Vecchio 04 dicembre 13, 17:00   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di at-6 harvard
 
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appunto..

ma il discorso è che i torni costano e il minimo per il nostro hobby è un tornio di 70-80cm.. per 40-35kg di peso, inutile avere un micro tornio da orologiaio.
già un tornio con mandrino da 3 pollici è molto limitato.. per me dopo anni di tornitura mi verrebbe da dire che per avere un oggetto definitivo il mandrino parte da 4 pollici e la bancata deve essere almeno 1 metro.
solo che in questo modo si superano parecchio i 2000 euro per un buon tornio.. facciamo 3000.
se l'esigenza è avere un tornio da battaglia io col fervi 716 della cinese sieg ho tornito per anni, adesso quando mi vede scappa vero che più di quello non mi potevo davvero permettere, ne allora ne adesso.
oggi a monte di una serie di esperienze valuterei di strizzare il portafoglio e prenderei lo stesso tornio ma della quantum di cui ho la fresa bf20L , conosco bene i loro prodotti e la qualità è decisamente migliore.. però per un 180x300 optimum quantum partono sempre almeno 1500 euro nella migliore delle ipotesi.
per avere un 180x300 a basso costo non si scappa dai torni cinesi sieg indipendentemente dalla marca e il colore con cui è vestito.

il tornio usato non lo vorrei manco regalato.. ancora meno se non avessi modo di provare i giochi dei primi 5 cm della zona tipica di lavoro, a trovarsi subito a doverlo portare a rettificare è un attimo.
Ciao Wrighizill, si in effetti dovevo passare dalle parti tua a trovare un amico ma poi non se ne è fatto piu' nulla. Sabato sei libero?.
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Vecchio 04 dicembre 13, 17:22   #5 (permalink)  Top
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Ciao Wrighizill, si in effetti dovevo passare dalle parti tua a trovare un amico ma poi non se ne è fatto piu' nulla. Sabato sei libero?.
la mattina.. il pomeriggio invece sono oberato
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Vecchio 04 dicembre 13, 17:27   #6 (permalink)  Top
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la mattina.. il pomeriggio invece sono "oberato"
ok... ma hai il raffreddore?
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Vecchio 05 dicembre 13, 16:07   #7 (permalink)  Top
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costa 2000 euro! senza neanche 1 accessorio che sia 1
l'optimum quantum 180x300 sempre sui 45kg costa già meno.. sempre un tornio tedesco di una certa qualità.
alla fine se avessi 2000 euro per quel tornio proxxon farei uno sforzo e prenderei un Ceriani.
il fervi da 40kg è un tornio che costa nuovo 800 euro. chiaro che la qualità non è quella ne ne proxxon ne del quantum

einhell costa anche meno, il tornio è sommariamente lo stesso.. sempre sieg cinese, li fanno tutti loro http://www.siegind.com/ sia comprando un veprug, un einhell, valex, fervi etc.. sono tutti sieg.

Tornio da Banco per Metallo Ferro BT-ML 300 Einhell da TERMOPIU2003 | eBay
Guarda che condivido il parere sul prezzo esoso del Proxxon, ma semplicemente vi facevo presente che esiste anche un modello con le dimensioni adeguate al modellismo in generale.
Poi sulla questione Sieg e Quantum preferisco non esprimermi... sappi solo che sono molto più parenti di quanto non vorresti credere....
Ho avuto, anzi ancora ho, fermo in un angolo un Einhell, a cui ho sostituito i cuscinetti e fatto altre modifiche, è sicuramente valido se lo sai usare, ma come qualità..ad esempio gli ingranggi sono di plastica e ti posso assicurare che non è un dettaglio, i lardoni del carrello è meglio non vederli smontati o potresti piangere.... costa poco perchè in effetti vale poco.
Quantum li fa costruire alla Sieg su specifiche e particolari propri e infatti il prezzo è tutta un altra cosa.
Solo i cuscinetti conici di precisione su cui recuperi il gioco, la torretta a cambio rapido e gli ingranaggi in acciaio del Proxxon, il mandrino Rohmm di precisione acquistati a parte per fare un upgrade del Fervi costano, questo solo per riflettere che la differenza di prezzo, per quanto non pienamente giustificata, non è solo frutto del marchio....
Poi ognuno ha la propria opinione in merito, io alla fine ho un Ceriani usato del 1981....

Ultima modifica di helipier : 05 dicembre 13 alle ore 16:11
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Vecchio 05 dicembre 13, 16:49   #8 (permalink)  Top
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Guarda che condivido il parere sul prezzo esoso del Proxxon, ma semplicemente vi facevo presente che esiste anche un modello con le dimensioni adeguate al modellismo in generale.
Poi sulla questione Sieg e Quantum preferisco non esprimermi... sappi solo che sono molto più parenti di quanto non vorresti credere....
Ho avuto, anzi ancora ho, fermo in un angolo un Einhell, a cui ho sostituito i cuscinetti e fatto altre modifiche, è sicuramente valido se lo sai usare, ma come qualità..ad esempio gli ingranggi sono di plastica e ti posso assicurare che non è un dettaglio, i lardoni del carrello è meglio non vederli smontati o potresti piangere.... costa poco perchè in effetti vale poco.
Quantum li fa costruire alla Sieg su specifiche e particolari propri e infatti il prezzo è tutta un altra cosa.
Solo i cuscinetti conici di precisione su cui recuperi il gioco, la torretta a cambio rapido e gli ingranaggi in acciaio del Proxxon, il mandrino Rohmm di precisione acquistati a parte per fare un upgrade del Fervi costano, questo solo per riflettere che la differenza di prezzo, per quanto non pienamente giustificata, non è solo frutto del marchio....
Poi ognuno ha la propria opinione in merito, io alla fine ho un Ceriani usato del 1981....
io il fervi 716 ce l'ho.. lo conosco perfettamente.. so bene che ha il primario in nylon e conosco tutte le sue sprecisioni, alcune davvero assurde
nonostante questo l'ho usato tantissimo e lo uso ancora.. non hai idea di quanto alluminio si sia mangiato, anche se è di poco valore gli devo assoluta riconoscenza
è chiaro che costa poco e vale poco, certo non ci farei ditta con un fervi cinese.
idem il quantum che comunque è oro a confronto.
di fatto stiamo dicendo la stessa cosa, se vuoi la qualità definitiva è meglio spendere una sola volta per bene e prendere direttamente un Ceriani.
di fatto escludo anche il proxxon perchè per completarlo occorre spendere altri soldini, quel punto si torna sul Cerinani che vale quello che costa, il david 203 è un tornio definitivo per modellismo

io putroppo non me lo sono mai potuto permettere.. ci ho lavorato sopra e ho potuto apprezzare l'oggetto.
ho uno spin 125x800 senza inverter e il fervi 716 quindi nel mio caso alla fine l'uno non esclude l'altro ma li baratterei entrambi per un tornio a modo.
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Vecchio 05 dicembre 13, 20:54   #9 (permalink)  Top
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io il fervi 716 ce l'ho.. lo conosco perfettamente.. so bene che ha il primario in nylon e conosco tutte le sue sprecisioni, alcune davvero assurde
nonostante questo l'ho usato tantissimo e lo uso ancora.. non hai idea di quanto alluminio si sia mangiato, anche se è di poco valore gli devo assoluta riconoscenza
è chiaro che costa poco e vale poco, certo non ci farei ditta con un fervi cinese.
idem il quantum che comunque è oro a confronto.
di fatto stiamo dicendo la stessa cosa, se vuoi la qualità definitiva è meglio spendere una sola volta per bene e prendere direttamente un Ceriani.
di fatto escludo anche il proxxon perchè per completarlo occorre spendere altri soldini, quel punto si torna sul Cerinani che vale quello che costa, il david 203 è un tornio definitivo per modellismo

io putroppo non me lo sono mai potuto permettere.. ci ho lavorato sopra e ho potuto apprezzare l'oggetto.
ho uno spin 125x800 senza inverter e il fervi 716 quindi nel mio caso alla fine l'uno non esclude l'altro ma li baratterei entrambi per un tornio a modo.
due o tre sett.ne avevo cercato info su i Ceriani ma non sono riuscito a trovare il prezzo... potete dirmi quanto costino?.. ciao e grazie.
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Vecchio 05 dicembre 13, 21:32   #10 (permalink)  Top
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due o tre sett.ne avevo cercato info su i Ceriani ma non sono riuscito a trovare il prezzo... potete dirmi quanto costino?.. ciao e grazie.
mettiti seduto

Ceriani - Tornio David 203
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