segnale e alimentazione via cavo (lunga distanza)

[MagDm8]

Spero di essere nella giusta sezione e che mi possiate aiutare, visto che non sono espertissimo.
Il punto è che con un cavo multipolare (non schermato: un normale cavo elettrico di quelli grigi da impianti) lungo 25 metri, riscontro dei problemi. Con due coppie di cavi alimento due apparecchiature: quella a 12v funziona, un'altra da 5,40v no. Noto che i volt arrivano ma l'amperaggio diminuisce e la causa dovrebbe essere la resistenza del cavo stesso (giusto?). Poi con altri tre cavi, comando un servo: per funzionare funziona, ma si comporta in maniera instabile: è come se fosse sempre sotto sforzo, "ronza" sempre.
In totale utilizzo 11 connessioni contemporaneamente: 2 coppie di alimentazione, 2 coppie di controllo motorini 12v, 3 cavi per il servo.
L'alimentazione è risolvibile con alimentatore dallo stesso voltaggio, ma con amperaggio maggiore? Lavorando invece sul cavo (maggior sezione, schermatura) si risolve qualcosa?
Per il servo invece, basta un nucleo di ferrite appena prima del servo o bisogna usare dei cavi particolari (attorcigliati, schermati...)?
Se la soluzione per tutti i casi è la schermatura del cavo, può bastare un unico cavo multipolare schermato, oppure ogni coppia di cavi all'interno del multipolare, deve essere schermata separatamente? Thanks...

[TITANs]

Originalmente inviato da MagDm8

Spero di essere nella giusta sezione e che mi possiate aiutare, visto che non sono espertissimo.
Il punto è che con un cavo multipolare (non schermato: un normale cavo elettrico di quelli grigi da impianti) lungo 25 metri, riscontro dei problemi. Con due coppie di cavi alimento due apparecchiature: quella a 12v funziona, un'altra da 5,40v no. Noto che i volt arrivano ma l'amperaggio diminuisce e la causa dovrebbe essere la resistenza del cavo stesso (giusto?). Poi con altri tre cavi, comando un servo: per funzionare funziona, ma si comporta in maniera instabile: è come se fosse sempre sotto sforzo, "ronza" sempre.
In totale utilizzo 11 connessioni contemporaneamente: 2 coppie di alimentazione, 2 coppie di controllo motorini 12v, 3 cavi per il servo.
L'alimentazione è risolvibile con alimentatore dallo stesso voltaggio, ma con amperaggio maggiore? Lavorando invece sul cavo (maggior sezione, schermatura) si risolve qualcosa?
Per il servo invece, basta un nucleo di ferrite appena prima del servo o bisogna usare dei cavi particolari (attorcigliati, schermati...)?
Se la soluzione per tutti i casi è la schermatura del cavo, può bastare un unico cavo multipolare schermato, oppure ogni coppia di cavi all'interno del multipolare, deve essere schermata separatamente? Thanks...

in quale modo controlli che i Volt arrivano?
di sicuro non serve a niente un alimentatore con corrente superiore,eventualmente con tensione superiore se non utilizzi una sezione maggiore dei conduttori.probabilmente ne risente di piu la linea a tensione piu bassa perche a parità di potenza piu è bassa la tensione,piu è alta la corrente.
se puoi fare una prova con un corto spezzone dello stesso cavo (un paio di metri) e vedi se tutto funziona regolarmente ed a quel punto puoi trarre le conclusioni.ciao

[MagDm8]

Originalmente inviato da TITANs

in quale modo controlli che i Volt arrivano?
di sicuro non serve a niente un alimentatore con corrente superiore,eventualmente con tensione superiore se non utilizzi una sezione maggiore dei conduttori.probabilmente ne risente di piu la linea a tensione piu bassa perche a parità di potenza piu è bassa la tensione,piu è alta la corrente.
se puoi fare una prova con un corto spezzone dello stesso cavo (un paio di metri) e vedi se tutto funziona regolarmente ed a quel punto puoi trarre le conclusioni.ciao

se volevi chierimi le idee, hai ottenuto il risultato opposto
in che senso "in quale modo controlli che i Volt arrivano"?? con il tester!!
do' tensione maggiore ad una apparechiatura? quando poi la brucio??
tutte le varie prove le ho già fatte, altrimenti non avrei posto le domande...

[TITANs]

Se ti confondo le idee è meglio che non ti disturbo piu.cercavo solo di darti una mano scusa. ciao

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da MagDm8

Con due coppie di cavi alimento due apparecchiature: quella a 12v funziona, un'altra da 5,40v no. Noto che i volt arrivano ma l'amperaggio diminuisce e la causa dovrebbe essere la resistenza del cavo stesso (giusto?).

Non ci siamo. Se la tensione arriva, arriva anche la corrente (amperaggio).
Se il problema fosse la sezione del cavo allora avresti un calo di tensione (ovviamente le misurazioni le devi fare sotto carico... ) e conseguentemente anche un calo di corrente assorbita dal carico.

Prima chiariamo questi aspetti, poi parliamo del resto.

Carlo

[ElNonino]

@MagDm8: in casi come il tuo in ambito professionale si usa così:

Lato controllo (master): alimentatore non stabilizzato es. 18Vcc solo filtrati.
Lato attuatori: (slave): stabilizzatore 12Vcc e 5Vcc

Per trasmettere i comandi si usano sistemi bilanciati tipo RS485, CANBus, o simili che usano come supporto fisico un semplice doppino twistato anche non schermato.

Un altro modo, più sofisticato e complesso, consente di usare una sola coppia di cavi di buona sezione per veicolare sia la potenza che il comando: si usa alimentare a 24vca o 24Vcc dei moduli esterni e sopra a questa tensione portante si sovrappone una modulazione a qualche kHz, tale sistema viene utilizzato ad esempio per comandare i sistemi di irrigazione in grossi appezzamenti agricoli; originariamente fu creato dalla Motorola div. Israeliana oltre 25 anni fa.

Trasmettere il segnale PWM del servo a 25m insieme all'alimentazione di potenza non è una buona idea, l'impulso arriva sicuramente distorto (smussato) e con sovrapposti moltissimi disturbi casuali.