BPW34 e sensore laser

[bloodsun]

Devo ammettere che questo schema non lo avevo ancora provato.
Piccolo dubbio: ma non ci va nessuna resistenza tra uscita e porta invertente?? nemmeno un collegamento per determinarne un guadagno?? (anche se di 1:1??)
stasera provo e ti faccio sapere. intanto grazie

[romoloman]

Originalmente inviato da bloodsun

Devo ammettere che questo schema non lo avevo ancora provato.
Piccolo dubbio: ma non ci va nessuna resistenza tra uscita e porta invertente?? nemmeno un collegamento per determinarne un guadagno?? (anche se di 1:1??)
stasera provo e ti faccio sapere. intanto grazie

Perchè vuoi che guadagni ??? lo vuoi far lavorare in saturazione in configurazione di comparatore puro: Amplificatore operazionale - Wikipedia

Fra l'altro per questa configurazione ti consiglierei come riportato da wikipedia l'operazionale LM339

[bloodsun]

Originalmente inviato da romoloman

Perchè vuoi che guadagni ??? lo vuoi far lavorare in saturazione in configurazione di comparatore puro: Amplificatore operazionale - Wikipedia

era semplicemente per il fatto che nelle varie guide lette fino ad oggi ho sempre rilevato che c'era un ponte o una resistenza per determinare un guadagno nella comparazione, e se non serviva far guadagnare il segnale (1:1) la si poneva con resistenza pari a quella d'ingresso invertente. tu mi dici che non serve... mi fido, ma ciò non toglie che rimango perplesso. tutto quà... stasera provo.

[bloodsun]

test dello schema terminato:

risultati... un fiasco totale e un mezzo danno!!
allora... posizionato D1 e D2 con anodo a massa e cadoto verso resistenza
alimentazione 12.15V
Inizio test: nessuna illuminazione o illuminazione della sola lampada della scrivania:
collegando a massa il tester(1), e leggendo in uscita (4) trovo 11.58V
in ingresso dell'operazionale (2) leggo 0.21V zero luce (dito sopra il fotodiodo) 0.30V lampada, 0.43V laser; praticamente gli stessi valori ~0.01V di differenza per il punto(3).
illuminando il fotodiodo D1 con il laser, sul punto (4) leggo 11.58V
illuminando il fotodiodo D2 con il laser, sul punto (4) leggo 11.58V

regolando il trimmer da 1Mohm => 0ohm con e senza illuminazione lampada/laser rimane a 11.58-11.57V

ad un certo punto vedo improvvisamente il valore scendere a 1.65V (sotto non è mai sceso) eee... ho fatto un mezzo danno alla breadboard senza rendermene conto.
il fotodiodo è andato in surriscaldamento perchè il trimmer era andato a 0ohm ed era rimasto lui solo a dividere +12V e massa. ha colato un paio di fori della board
ho sbagliato qualche cosa??
correzioni del caso???

EDIT: P.S. le misurazioni ai punti (2) e (3) le ho fatte scollegando il comparatore dal circuito, altrimenti avevo tutt'altri valori

[romoloman]

Originalmente inviato da bloodsun

test dello schema terminato:

risultati... un fiasco totale e un mezzo danno!!
allora... posizionato D1 e D2 con anodo a massa e cadoto verso resistenza
alimentazione 12.15V
Inizio test: nessuna illuminazione o illuminazione della sola lampada della scrivania:
collegando a massa il tester(1), e leggendo in uscita (4) trovo 11.58V
in ingresso dell'operazionale (2) leggo 0.21V zero luce (dito sopra il fotodiodo) 0.30V lampada, 0.43V laser; praticamente gli stessi valori ~0.01V di differenza per il punto(3).
illuminando il fotodiodo D1 con il laser, sul punto (4) leggo 11.58V
illuminando il fotodiodo D2 con il laser, sul punto (4) leggo 11.58V

regolando il trimmer da 1Mohm => 0ohm con e senza illuminazione lampada/laser rimane a 11.58-11.57V

ad un certo punto vedo improvvisamente il valore scendere a 1.65V (sotto non è mai sceso) eee... ho fatto un mezzo danno alla breadboard senza rendermene conto.
il fotodiodo è andato in surriscaldamento perchè il trimmer era andato a 0ohm ed era rimasto lui solo a dividere +12V e massa. ha colato un paio di fori della board
ho sbagliato qualche cosa??
correzioni del caso???

La resistenza a zero non è la cosa migliore che si possa fare a un fotodiodo.. (la corrente va limitata)

Non capisco come faccia ad aumentare la tensione con il laser addosso....
qualcosa non mi torna... il fotodiodo dovrebbe aumentare la propria conducibilità all'aumentare della luce, non diminuirla...
In conseguenza la tensione dovrebbe calare

[MSchiepp]

Originalmente inviato da bloodsun

test dello schema terminato:....
il fotodiodo è andato in surriscaldamento perchè il trimmer era andato a 0ohm ed era rimasto lui solo a dividere +12V e massa. ha colato un paio di fori della board

Sicuro di non aver collegato i diodi al contrario?

Michele

[dex1]

ciao

leggo con interesse e se posso consigliare:
la + 12 che va ai foto diodi consiglierei per entrambi i foto diodi
di mettere una resistenza almeno 1K e il trimmer per che funzioni
ovviamente dopo la r da 1K un capo del trimmer lo metterei a massa.

[bloodsun]

Originalmente inviato da MSchiepp

Sicuro di non aver collegato i diodi al contrario?

Michele

giusto per fare una prova, vista la pulce che mi hai messo, ho girato il fotodiodo al contrario ed il range sui punti (2) e (3) (naturalmente scollegati dal comparatore) andavano da 11.50 senza luce a -0.40V (meno 0.40V) con laser puntato.
Visti i risultati ho deciso di rimontare lo stesso circuito con i fotodiodi invertiti rispetto alla prima volta e l'ho testato con la sola luce lampada. risultato: a condizione di luce spenta 11.55V, accendendo la lampada da tavolo sopra entrambi i fotodiodi... cominciano i problemi. anche semplicemente spostando la lampada a medesima quota oppure avvicinandola ed allontanandola, la reazione del comparatore è un valore variabile tra gli 11.55 di prima ed una lettura minima (altalenante e mai costante) di 1.6V. coprendo tutta la gamma dei valori (P.S. non sono andato a modificare il trimmer 1Mohm. prima volevo capire se era questo il risultato che cercavate.)

Originalmente inviato da dex1

ciao

leggo con interesse e se posso consigliare:
la + 12 che va ai foto diodi consiglierei per entrambi i foto diodi
di mettere una resistenza almeno 1K e il trimmer per che funzioni
ovviamente dopo la r da 1K un capo del trimmer lo metterei a massa.

per la resistenza è un consiglio che avevo gia provveduto e seguito, giusto per non ritrovarmi nella plastica fusa
per il mettere a massa il trimmer non ci dovrebbe essere problema, rimane il fatto se sia o meno necessario... forse per regolare la tensione sul comparatore?? e quindi dargli una taratura?? ci pò stare...

Aspetto vostre ipotesi. intanto controllo se ho rimontato il circuito correttamente.
Ciao

[romoloman]

Originalmente inviato da bloodsun

giusto per fare una prova, vista la pulce che mi hai messo, ho girato il fotodiodo al contrario ed il range sui punti (2) e (3) (naturalmente scollegati dal comparatore) andavano da 11.50 senza luce a -0.40V (meno 0.40V) con laser puntato.
Visti i risultati ho deciso di rimontare lo stesso circuito con i fotodiodi invertiti rispetto alla prima volta e l'ho testato con la sola luce lampada. risultato: a condizione di luce spenta 11.55V, accendendo la lampada da tavolo sopra entrambi i fotodiodi... cominciano i problemi. anche semplicemente spostando la lampada a medesima quota oppure avvicinandola ed allontanandola, la reazione del comparatore è un valore variabile tra gli 11.55 di prima ed una lettura minima (altalenante e mai costante) di 1.6V. coprendo tutta la gamma dei valori (P.S. non sono andato a modificare il trimmer 1Mohm. prima volevo capire se era questo il risultato che cercavate.)


per la resistenza è un consiglio che avevo gia provveduto e seguito, giusto per non ritrovarmi nella plastica fusa
per il mettere a massa il trimmer non ci dovrebbe essere problema, rimane il fatto se sia o meno necessario... forse per regolare la tensione sul comparatore?? e quindi dargli una taratura?? ci pò stare...

Aspetto vostre ipotesi. intanto controllo se ho rimontato il circuito correttamente.
Ciao

Se hai regolato il trimmer uguale alla resistenza, rendendo assolutamente uguali i voltaggi è ovvio che una minima variazione venga avvertita, il trimmer serve a far si che il voltaggio su l'ingresso invertente sia sempre leggermente maggiore, in questo caso il comparatore va a quasi 0... (ci andrebbe con un lm339) appena il fotodiodo dell'ingresso invertente viene illuminato dal laser, il fotodiodo va in conduzione e di conseguenz l'ingresso invertente va a 0 e l'uscita del comparatore dovrebbe andare a +12...
Regola il trimmer abbassando leggermente la resistenza affinche l'uscita sia stabile (1.6v con luce spenta o accesa)
(Mi raccomando non di nuovo a 0 )

Mettere a massa il terminale libero del trimmer non serve..

[bloodsun]

chissà se posso cantar vittoria... ma intanto

Forse ho trovato l'inghippo...

Romoloman... non è che nello schema iniziale... hem come dire... ti sei dimenticato di una resistenza??

ho preso in mano il datashhet della national LM339 e mi sono imbattuto nella seguente applicazione tipica per ottenere un segnale TTL... e aggiungendo la resistenza di pull-up... ho raggiunto l'obbiettivo 0-5V

inizialmente ho provato una da 3.3K, ma teneva il livello logico basso intorno ai 0.25V, per cui ho provato ad aumentare la resistenza ed a suon di step sono arrivato ai 100K con un range di 0.1V-4.96V tra segnale laser presente e non presente.
Il trimmer per il momento lo lascio per regolare le condizioni in caso di necessità, ma per quanto concerne la resistenza del Fotodiodo posto sul (-) del comparatore, ho deciso di restare intorno ai 100K per garantire un voltaggio d'ingresso sufficientemente più basso rispetto a VCC.

ulteriori osservazioni?? ho preso una cantonata??

con questi valori di voltaggio posso entrare nel PIC, ma in termini di corrente?? Credo di avere già la risposta... ma se mi dai una conferma dormo meglio
Ciao