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Vecchio 07 aprile 12, 17:28   #31 (permalink)  Top
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io analizzerei la salita in modo diverso:

d'accordo con quello che dite voi, pero' il modello all'apice della salita è quasi fermo,
credo che variare la fase in quel punto e inserire la fase di volo " flappando " variera il coefficente di momento dell'ala, aiutando la picchiata per la rimessa.....

flavio
Ciao Flavio.
Penso che Border intendesse mettere la fase di volo non proprio alla fine della salita ma un po' prima (il fatto che dice di contare fino a tre... Ok, poi ognuno ha i suoi ritmi di conteggio...).
La tua osservazione è giusta sotto un'ipotesi importante, ovvero che tu lasci invariate le altre superfici mobili ed agisci SOLTANTO sui alettoni.
Se però per abbassare gli alettoni ti avvali della fase di volo (ovvero passi da lancio a volato) allora quello che dici non funziona perché nella fase di volato penso che la posizione del tuo elevatore sia più a cabrare rispetto alla fase di lancio, ergo l'azione picchiante dovuta all'abbassamento degli alettoni verrebbe vanificata dall'azione cabrante dell'elevatore.

Saluti
Alevilla
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Vecchio 07 aprile 12, 18:09   #32 (permalink)  Top
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Ciao Flavio.
Penso che Border intendesse mettere la fase di volo non proprio alla fine della salita ma un po' prima (il fatto che dice di contare fino a tre... Ok, poi ognuno ha i suoi ritmi di conteggio...).
La tua osservazione è giusta sotto un'ipotesi importante, ovvero che tu lasci invariate le altre superfici mobili ed agisci SOLTANTO sui alettoni.
Se però per abbassare gli alettoni ti avvali della fase di volo (ovvero passi da lancio a volato) allora quello che dici non funziona perché nella fase di volato penso che la posizione del tuo elevatore sia più a cabrare rispetto alla fase di lancio, ergo l'azione picchiante dovuta all'abbassamento degli alettoni verrebbe vanificata dall'azione cabrante dell'elevatore.

Saluti
Alevilla
guarda domani provo, prima di finire come i gegni del gran sasso e i loro
neutrini piu' veloci della luce, con tutto il rispetto dei vostri calcoli.....

dopo la fase teorica si passa alla fase pratica, faro' una prova con la picchiata in rimessa con e senza i Flap abbassati.............e in fase di lancio e di volato....

anche se vero quello che dici, la differenza del cabra tra le due fasi " almeno sui miei modelli è minima.....

Flavio
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Vecchio 07 aprile 12, 18:19   #33 (permalink)  Top
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guarda domani provo, prima di finire come i gegni del gran sasso e i loro
neutrini piu' veloci della luce, con tutto il rispetto dei vostri calcoli.....
Attenzione, io non ho detto che per fare più metri bisogna abbassare gli alettoni a fine salita...
E comunque hai ragione, la pratica è essenziale in questi casi.
Entrambi saremo chiamati a verificare delle teorie.
Io domani per esempio dovrò verificare se il capretto che mi hanno venduto come "eccezionale" sarà all'altezza della situazione.
In teoria dovrebbe essere buonissimo.

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dopo la fase teorica si passa alla fase pratica, faro' una prova con la picchiata in rimessa con e senza i Flap abbassati.............e in fase di lancio e di volato....

anche se vero quello che dici, la differenza del cabra tra le due fasi " almeno sui miei modelli è minima.....
Te l'appoggio. Non preoccuparti non spingo
La differenza è minima ma non è detto che gli effetti siano anch'essi minimi.
Buona Pasqua a te e Marilia.

Saluti
Alessandro
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Vecchio 07 aprile 12, 20:36   #34 (permalink)  Top
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Prove effettuate con vento apparentemente zero.
Forse complici gli 8 grammi dell'altimetro sul baricentro, ma il modello ultralight andava più su in lancio, se trimmavo anche questo a cabrare.
Prima considerazione, ho perso qualche metro in lancio
seconda considerazione, devo ispessire il profilo del cabra e cambiare sistema di realizzazione

Ecco i numeri:

Modello da 265g +8 di altimetro, quello con l'RDS col gioco e qualche sporadico flutter:
46m stabili

Modello ultralight da 220+8g
43m lanciato a 45°
48m lanciato verticale, con alcune tacche di cabra

Come al solito io parto lento per poi scaricare l'ultimo mezzo giro.
Ho scoperto, inoltre, che il cabra fragilino non va d'accordo col lancio verticale, poichè l'orizzontale lavora molto. Mi sa che devo farmi uno stampino anche per il cabra, a meno che un Roberto qualunque me lo presta per qualche stampata
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Vecchio 07 aprile 12, 20:56   #35 (permalink)  Top
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Prove effettuate con vento apparentemente zero.
Forse complici gli 8 grammi dell'altimetro sul baricentro, ma il modello ultralight andava più su in lancio, se trimmavo anche questo a cabrare.
Prima considerazione, ho perso qualche metro in lancio
seconda considerazione, devo ispessire il profilo del cabra e cambiare sistema di realizzazione

Ecco i numeri:

Modello da 265g +8 di altimetro, quello con l'RDS col gioco e qualche sporadico flutter:
46m stabili

Modello ultralight da 220+8g
43m lanciato a 45°
48m lanciato verticale, con alcune tacche di cabra

Come al solito io parto lento per poi scaricare l'ultimo mezzo giro.
Ho scoperto, inoltre, che il cabra fragilino non va d'accordo col lancio verticale, poichè l'orizzontale lavora molto. Mi sa che devo farmi uno stampino anche per il cabra, a meno che un Roberto qualunque me lo presta per qualche stampata
Supponendo che il tuo piano di quota sia simmetrico ( a meno di smentite ), sorge spontanea una domanda (vista la tua descrizione dei risultati ) :
il BU dello stesso e' a lama di "rasoio" ???
e il BE ?
mi lasciano perplesso le "alcune tacche" di cabra.... come se non "lavorasse"...

Sergio
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Vecchio 07 aprile 12, 21:01   #36 (permalink)  Top
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Supponendo che il tuo piano di quota sia simmetrico ( a meno di smentite ), sorge spontanea una domanda (vista la tua descrizione dei risultati ) :
il BU dello stesso e' a lama di "rasoio" ???
e il BE ?
mi lasciano perplesso le "alcune tacche" di cabra.... come se non "lavorasse"...

Sergio
BU a lama. BE no
Profilo stab edge horizzontal, 2.1dm^2. DL 0. Il profilo degli edge è leggermente deportante.
Visto che ho danneggiato lo stabilizzatore (è il secondo che danneggio in questo modo), evidentemente lavorava...
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Vecchio 07 aprile 12, 22:16   #37 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da gmo78 Visualizza messaggio
BU a lama. BE no
Profilo stab edge horizzontal, 2.1dm^2. DL 0. Il profilo degli edge è leggermente deportante.
Visto che ho danneggiato lo stabilizzatore (è il secondo che danneggio in questo modo), evidentemente lavorava...
Si' ..ricordo la forma "strana" ( nel senso di non convenzionale ) di quel profilo.
Comunque rimane il fatto che se, con qualche tacca di trim, guadagni in altezza e' un segnale che "lavora" meglio ( meno resistenza ) .... penso valga la pena di una riflessione.
Nulla hosta anche (visto che fai riferimento ad una debolezza intrinseca) che il tutto sia influenzato dalla sua "deformazione" in lancio.... senza "scomodare" troppo l'aerodinamica..

Sergio
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Vecchio 07 aprile 12, 23:53   #38 (permalink)  Top
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Si' ..ricordo la forma "strana" ( nel senso di non convenzionale ) di quel profilo.
Comunque rimane il fatto che se, con qualche tacca di trim, guadagni in altezza e' un segnale che "lavora" meglio ( meno resistenza ) .... penso valga la pena di una riflessione.
Nulla hosta anche (visto che fai riferimento ad una debolezza intrinseca) che il tutto sia influenzato dalla sua "deformazione" in lancio.... senza "scomodare" troppo l'aerodinamica..

Sergio
Ma no, fa più quota dsolo perché fa meno strada!
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Vecchio 08 aprile 12, 01:07   #39 (permalink)  Top
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Ma no, fa più quota dsolo perché fa meno strada!
.. la sclero avanza velocemente.. ....
mi ero dimenticato del diverso angolo di salita che avevi usato.

Meglio andare a letto...

Sergio
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Vecchio 08 aprile 12, 12:32   #40 (permalink)  Top
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Mi sa che devo farmi uno stampino anche per il cabra, a meno che un Roberto qualunque me lo presta per qualche stampata
mi stampo l'ultimo in settimana,sperando di scendere sotto i 7 gr, e te lo spedisco!
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