programma acrobatico F3A/vintage

[FAI6710]

Originalmente inviato da enrico58

Premessa:
Sono coinvolto in altro tipologia di gara che per vari motivi necessita di un minimo di restiling e viste le proposte di modifica qualcuno mi ha suggerito di cambiarne il nome visto che non rispecchia più lo spirito di chi ha creato la formula. Fine...
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Applicare le regole sul rumore non è un problema in assoluto, il problema sono le misurazioni. Se vengono fatte correttamente perché no!

Poi per quanto riguarda famosi costruttori che passano all'elettrico è una scelta commerciale ( e assolutamente condivisibile ovvio..!) nell'F3A oramai l'elettrico è a maggioranza e se è economicamente sostenibile ben venga, ma ripeto allora togliamo la definizione VINTAGE... se le parole hanno un significato vediamo di rispettarlo altrimenti propongo di definire vintage la gara dove l'età media è superiore agli "anta" e Junior se l'età è sotto i venti.....
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Come scritto in precedenza nessuna polemica ma, come diceva Moretti: le parole sono importanti! cerchiamo solo di capirci sui termini.
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Polemiche a parte..... Vedo che non hai letto con attenzione il mio intrvento ma soprattutto non sai nemmeno cosa sia la F3A degli anni 70/80.

Il primo volo con motore elettrico in gara ufficiale in F3A è stato fatto nell'anno 1980/81. In conseguenza è perfettamente coerente utilizzare la propulsione elettrica nei modelli del tempo. Esuiste ampia documentazione in merito.
Tu dici" Applicare le regole sul rumore non è un problema " Perfetto lo dico anche io e spero che sia fatto. Posso assicurarti che non piacerà a nessuno...!

Cosa succede ai modelli F3A di oggi, è un argomento che non ci deve interessare.

Se a te non piace la propulsione elettrica è solo un tuo problema. Non ci puoi affliggere con le tue esternazioni del tutto leggittime ma non costruttive.

Abbiamo steso un regolamento, lo modificheremo, ci adegueremo anche alle tendenze del nord europa che , guarda caso hanno maggiore rispetto dell'ambiente e delle normative vigenti ancora oggi.
Noi, non stiamo facendo nessun restiling.........ma cerchiamo di applicare alla lettera i regolamenti del tempo.

Nessuno è obbligato a partecipare ad una gara se non condivide i suoi principi .

Spero sia chiaro!!

FS

[enrico58]

Originalmente inviato da FAI6710

Polemiche a parte..... Vedo che non hai letto con attenzione il mio intrvento ma soprattutto non sai nemmeno cosa sia la F3A degli anni 70/80.

Il primo volo con motore elettrico in gara ufficiale in F3A è stato fatto nell'anno 1980/81. In conseguenza è perfettamente coerente utilizzare la propulsione elettrica nei modelli del tempo. Esuiste ampia documentazione in merito.
Tu dici" Applicare le regole sul rumore non è un problema " Perfetto lo dico anche io e spero che sia fatto. Posso assicurarti che non piacerà a nessuno...!

Cosa succede ai modelli F3A di oggi, è un argomento che non ci deve interessare.

Se a te non piace la propulsione elettrica è solo un tuo problema. Non ci puoi affliggere con le tue esternazioni del tutto leggittime ma non costruttive.

Abbiamo steso un regolamento, lo modificheremo, ci adegueremo anche alle tendenze del nord europa che , guarda caso hanno maggiore rispetto dell'ambiente e delle normative vigenti ancora oggi.
Noi, non stiamo facendo nessun restiling.........ma cerchiamo di applicare alla lettera i regolamenti del tempo.

Nessuno è obbligato a partecipare ad una gara se non condivide i suoi principi .

Spero sia chiaro!!

FS

Manca solo la spiegazione del perché un motore brushless di oggi può essere definito vintage... se qualcuno vuole partecipare con una fila si stilo e motore on/off perché no.... sarebbe un motore vintage...
Applicare i regolamenti di quando non c'erano le tecnologie di oggi è una forzatura, una comoda forzatura.... fino ad una quindicina di anni fa nessuno immaginava che la tecnologia progredisse fino a questo punto.

Solo una domanda: A questo punto definite prima cosa deve o può essere vintage (radio, motori, modelli ecc. ecc.. )? altrimenti resta una categoria ibrida e bastarda

Non ho mai detto che non mi piace l'elettrico, ma solo che con le attuali tecnologie non dovrebbe rientrare nei modelli vintage, pensavo di essere stato chiaro. Altrimenti deve spiegarmi perché a parità di potenza specifica non posso usare il 4T.
Se il motivo è che non c'era, allora non c'erano nemmeno le LiPo e i regolatori ad alta efficienza di oggi.. e perché questa discriminazione?
Se accettate l'evoluzione dell'elettrico per coerenza il discorso deve valere per lo scoppio.. altrimenti visti i vantaggi il prossimo anno saranno tutti elettrici e allora cosa servirà la definizione VINTAGE? per definire il modello? e se lo fanno in carbonio allora si dovrà ritenere una evoluzione?

Ovvio che nessuno è obbligato alla partecipazione di gare che non condivide lo spirito, ma cercare di rendere un regolamento coerente ci si può provare. :-)


Sul rispetto dell'ambiente nel nord Europa stendiamo un velo pietoso.... Possibile che nessuno si chieda mai quali sono i costi energetici e di rispetto dell'ambiante in fatto di costruzione di batterie, pannelli solari?
Per i nordici e molti altri mi sembra di capire che l'importante è che non si inquini in casa loro.... poi se devastano il mondo per fornirgli le preziosissime batterie al litio poco importa... almeno fino a quando si fanno prendere con le mani nella marmellata Scusate l'O.T. ma i verdi a senso unico mi innervosiscono.

[Ehstìkatzi]

State cercando di affossare una categoria appena nata ?

[enrico58]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

State cercando di affossare una categoria appena nata ?

Ciao Beppe, non capisco perché discutere su idee su come cercare di migliorare un regolamento equivale ad affossare una categoria. Non ne ho alcuna intenzione e nei messaggi precedenti volevo solo evidenziare alcune incongruenze in un regolamento che è ottimo.
Vedi quando si dice che non è importante cosa succede in f3a (solo elettici in pratica) vuole in pratica dire che si accetterà una f3a vintage tutta elettrica, ma questo non era la realtà del tempo....

Ciao e buoni voli

Enrico

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da enrico58

Ciao Beppe, non capisco perché discutere su idee su come cercare di migliorare un regolamento equivale ad affossare una categoria. Non ne ho alcuna intenzione e nei messaggi precedenti volevo solo evidenziare alcune incongruenze in un regolamento che è ottimo.
Vedi quando si dice che non è importante cosa succede in f3a (solo elettici in pratica) vuole in pratica dire che si accetterà una f3a vintage tutta elettrica, ma questo non era la realtà del tempo....

Ciao e buoni voli

Enrico

Ma perchè, i Novarossi che usano adesso, per dirne una, erano la realtà del tempo ?

[enrico58]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Ma perchè, i Novarossi che usano adesso, per dirne una, erano la realtà del tempo ?

Brutta cosa quando ci si mettono rivalità personali e vecchie ruggini, foto omesse, nomi spariti....

Chiudo qua, il mio pensiero penso di averlo esposto e me ne guardo bene nel farmi coinvolgere in discussioni su fatti personali...

Ciao e di nuovo buoni voli

Enrico

[Kat Sitwoy]

Originalmente inviato da enrico58

Brutta cosa quando ci si mettono rivalità personali e vecchie ruggini, foto omesse, nomi spariti....

Chiudo qua, il mio pensiero penso di averlo esposto e me ne guardo bene nel farmi coinvolgere in discussioni su fatti personali...

Ciao e di nuovo buoni voli

Enrico

Mi dispiace per aver alzato un polverone, ma come penso tu sappia bene, nel mio caso non ci sono né vecchie ruggini né rivalità personali di alcun genere. Come ho detto è solo una questione di stile e - indipendentemente da chi le abbia pubblicate - quelle foto senza la citazione dei nomi delle persone ritratte è poco fine, oltre che fuorviante. Ogni volta che qualcuno mi domanda (e capita spesso) perché mai in una cronaca di gara abbia pubblicato le foto di Marco Benincasa (magari mettendole pure in bella evidenza) dato che è un mio "concorrente", ci rimango come un fesso. Non riesco proprio a comprendere la logica dietro alla domanda. Perché mai non avrei dovuto, se magari in quella gara o in quella manifestazione ha fatto qualcosa di rilevante? C'è poco da fare: "Signori si nasce e io, modestamente, lo nacqui!" Altri... non so.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da enrico58

Brutta cosa quando ci si mettono rivalità personali e vecchie ruggini, foto omesse, nomi spariti....

Chiudo qua, il mio pensiero penso di averlo esposto e me ne guardo bene nel farmi coinvolgere in discussioni su fatti personali...

Ciao e di nuovo buoni voli

Enrico

Enrico
non mi hai capito, forse dovevo scrivere più semplicemente:

Ma perchè, i MOTORI che usano adesso, per dirne una, erano la realtà del tempo ?

Per quanto riguarda il resto non capisco il perchè di questa discussione pro e contro elettrico, sul campo nessuno ha avuto niente da dire nè a Ghisalba nè a Prato.
Per concludere vorrei far notare che a Prato ha vinto Falivena con motore a scoppio a dimostrazione che quello che conta sono i pollici e quelli di Luca sono proprio buoni.

Aggiungo inoltre che la questione del nome nella foto non mi interessa proprio ed ancora che nessuno mi ha mai sponsorizzato nella F3A.

[fai4602]

E fate due categorie noooooo ?

Una con motori glow anche 4T....ricordo lo Steve one con Cipolla 1204T, quindi credo assolutamente "vintage"e se non ricordo male anche alcuni F3A con il primo OS120 4T....
Un' altra per coloro che per "vintage" intendono solo il modello ed il volo, che a mio parere è abbastanza una forzatura, e con motore elettrico.

Riguardo allo sparire tra le nubi niente di nuovo sotto il sole ()....ricordo la gara di F3A/S per l'inaugurazione di Molinella nei primi anni '80 dove le nubi erano basse e più di qualche modello nelle figure alte ci è sparito dentro....pure il mare di fango causato dalla pioggia .

[FAI6710]

Originalmente inviato da enrico58

Manca solo la spiegazione del perché un motore brushless di oggi può essere definito vintage... se qualcuno vuole partecipare con una fila si stilo e motore on/off perché no.... sarebbe un motore vintage...
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Solo una domanda: A questo punto definite prima cosa deve o può essere vintage (radio, motori, modelli ecc. ecc.. )? altrimenti resta una categoria ibrida e bastarda
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Bene..... ti sei dichiarato.......ed abbiamo capito........
Quando abbiamo inmmaginato e creato ( io sono uno di quelli) questa formula, sapendo che modelli originali del tempo , oltre al mio , ne rimanevano molto pochi, abbiamo deciso di assorbire quanto già fatto in altri paesi.
Abbiamo adottato il programma F3A Sport in vigore fino al 1984 ed abbiamo considerato solo i modelli in essere fino allo stesso periodo.
Dopo quell'anno sono cambiati i programmi e le tipologie di modelli.
Con il termine "aeromodelli" si intende solo quelli il cui progetto rientra in quelle date.
Poi se sono costruiti in Cina, da scatola, da disegno, con motore elettrico glow, a metano o fagioli, non interessa, come è d'obbligo invece avere radio moderne e sicure.
Quello che conta è riprovare la sensazione del volo e ritrovare amici.
Per la cronaca, abbiamo visto glow moolto più veloci degli elettrici in campo. Di cosa state parlando??
Abbiamo fatto tre gare e ci siamo divertiti molto. Pensiamo di ripetere l'esperienza anche il prossimo anno.
Non saprei se il nome "vintage" sia appropriato o meno,( tra l'altro questo termine francese mi sta sul Ca..o). Potremmo anche chiamarlo pinco pallo od in altro modo. Quello che importa è il ritrovo ed il divertimento.
In questi giorni lo abbiamo ampiamente dimostrato.

Per terminare trovo molto scorretto il tuo intervento #292. e le allusioni nei confronti di Ghisleri.
Trovo altresì riprovevole che la Novarossi abbia utilizato per fini pubblicitari l'immagine di persone senza citarne i nomi e senza richiederne il necessario consenso.

FS