Modelli e limiti

[giobalde]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Di perdere tempo per mettere giù un regolamento che verrà sicuramente criticato da 95 aeromodellisti su 100 non ne ho proprio nessuna voglia.
Mi limito a tenere d'occhio quello che succede sul campo del mio gruppo ed a consigliare, ripeto, consigliare, dove e come volare.
Oltre questo abbiamo inserito nello statuto che sul ns. campo non sono ammessi modelli propulsi da turbine o pulsogetti.
Quest'anno ritento la domanda per il Notam e consiglierei a tutti i gruppi di farne richiesta con quota utile di 1800 piedi.
Se 10,20, 100 campi avessero questo Notam chi potrebbe argomentare sui 120 metri ?
Aspetto TUE proposte, non universali, ma quelle che tu vorresti per il tuo gruppo ed il tuo campo.

La posizione mi pare saggia.
Alla prossima assemblea del gruppo proporro' anch'io di chiedere il notam (a proposito come? a chi? ecc., anche solo due righe di indirizzo gdc).
Sul sito della Fiam è possibile inviare proprie considerazioni e suggerimenti relativamente al Regolamento di Sicurezza".
Io l' ho fatto.
Servira? Non servira'? Non lo so', ma se non lo facevo di sicuro non serviva a niente.
Ciao giobalde.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da giobalde

La posizione mi pare saggia.
Alla prossima assemblea del gruppo proporro' anch'io di chiedere il notam (a proposito come? a chi? ecc., anche solo due righe di indirizzo gdc).
Sul sito della Fiam è possibile inviare proprie considerazioni e suggerimenti relativamente al Regolamento di Sicurezza".
Io l' ho fatto.
Servira? Non servira'? Non lo so', ma se non lo facevo di sicuro non serviva a niente.
Ciao giobalde.

Questo l'avevo preparato un po' di tempo fa.

[giobalde]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

Questo l'avevo preparato un po' di tempo fa.

Grazie Beppe ti devo un birin.
Ciao giobalde

[batman]

A proposito di "spunti" per aggiornare una proposta di regolamentaszione, da una rapida inchiesta tra colleghi una cosa è emersa subito:
Se vogliamo che una assicurazione copra il nostro hobby in caso di problemi SERI e non con le solite furbate Italiche, occorrerebbe che detta assicurazione:

NON coprisse gli scontri tra modelli in volo o modelli in volo e a terra.

NON coprisse i danni causati da modelli contro automezzi ecc dei modellisti se non con una franchigia adeguata (in modo da non invogliare.....).

NON coprisse i danni causati da modelli in volo e a terra alle strutture SPECIFICHE dell' eventuale campo di volo.

NON coprisse i danni causati A QUALUNQUE TITOLO AI MODELLI DA CHIUNQUE VI SIA NELLE VICINANZE DELL' AREA DI VOLO (questo per evitare che sempre qualcuno...).

Insomma, che servisse solo IN CASI SERI.

Sicuramente pagheremmo di meno, ed in più non vedo perchè un modellista non debba assumersi il rischio di un incidente di volo con altro modello o di pestare un modello a terra, ecc.
Che ne pensate???

ps per come le ho scritte queste regole son INDIPENDENTI dal fatto che si voli in un campovolo, in pendio, al mare, nel parcheggio di un Supermarket od in Piazza Maggiore a Bologna....

[batman]

Poi c' è il problema della DIMENSIONE dei modelli, e relativo peso (in aeronautica vi è una certa linearità...).
Diciamo che i giocattoli sotto i 300 gr. SENZA elica anteriore libera potrebbero essere considerati LIBERI.
I MODELLI fino a 5-6 Kg o fino a 3 metri di AA (dati MOLTO indicativi) potrebbero essere pilotati da chiunque ABBIA UNA ASSICURAZIONE O SIA SOTTO TUTELA SCRITTA DI UN ASSICURATO.
Anche un EG senza motore, se arriva nei denti a un escursionista o a un ciclista può fare molto danno, diretto od indotto.
Oltre questi limiti, un attestato di pilotaggio (FAI) e un brevetto da ULM per modelli oltre i 25 Kg. o con potenze oltre i 15-20 CV non sarebbe sbagliato.
Comunque la legislazione Krukka è la migliore.
Tradurla e dare qualche limata sarebbe l' ideale, una regola da qualche parte ci deve essere, quando il buonsenso latita.

Sempre però ricordiamoci che i piloti in scala 1:1 non volano sempre e comunque, ma solo quando il rischio è compatibile con la necessità.
Quindi, sia pure in scala ridotta, pensiamo che a bordo di un seppur piccolo modello ch sia un seppur piccolo pezzo di essere vivente.
E che quel pezzo NON sia il c.....

[Clabe]

Originalmente inviato da batman

Poi c' è il problema della DIMENSIONE dei modelli, e relativo peso (in aeronautica vi è una certa linearità...).
Diciamo che i giocattoli sotto i 300 gr. SENZA elica anteriore libera potrebbero essere considerati LIBERI.
I MODELLI fino a 5-6 Kg o fino a 3 metri di AA (dati MOLTO indicativi) potrebbero essere pilotati da chiunque ABBIA UNA ASSICURAZIONE O SIA SOTTO TUTELA SCRITTA DI UN ASSICURATO.
Anche un EG senza motore, se arriva nei denti a un escursionista o a un ciclista può fare molto danno, diretto od indotto.
Oltre questi limiti, un attestato di pilotaggio (FAI) e un brevetto da ULM per modelli oltre i 25 Kg. o con potenze oltre i 15-20 CV non sarebbe sbagliato.
Comunque la legislazione Krukka è la migliore.
Tradurla e dare qualche limata sarebbe l' ideale, una regola da qualche parte ci deve essere, quando il buonsenso latita.

Sempre però ricordiamoci che i piloti in scala 1:1 non volano sempre e comunque, ma solo quando il rischio è compatibile con la necessità.
Quindi, sia pure in scala ridotta, pensiamo che a bordo di un seppur piccolo modello ch sia un seppur piccolo pezzo di essere vivente.
E che quel pezzo NON sia il c.....

Perdonami, mi sembra assurdo sentir parlare di pesi limite e non di carichi alari, un modello di 10 kg ma con un carico alare di 60gdmq non è molto meno pericoloso di un modello da 5KG caricato a 120gdmq?
L'energia cinetica che sviluppa è data dal carico alare e non tanto dal peso in senso assoluto, se ti salta addosso un cane da 40KG tutti cadiamo ma dubito che ci sia chi possa morire sul colpo... diverso è un modello anche solo di 1KG che però ti colpisce a 200kmh...
Almeno a fare i regolamenti che ci sia qualche ing. Aereonautico per dare una logica a tutte queste leggi che altrimenti, altro non sono se non dei bla bla bla.
Secondo me per fare le cose in regola anche gli stessi servi dovrebbero avere una certificazione, per cui su un modello X non puoi mettere per legge servi più piccoli di quelli Y, cosi tutte le cose che acquisti, squadrette, cerniere, e tutto quello che può cedere in volo trasformando il giocattolo in una potenziale arma. Se poi succede l'incidente e la colpa non è del costruttore ma dell'accessorio che non ha rispettato la certificazione, beh se la prenderà la ditta tal dei tali la responsabilità.... tutto questo è pura utopia!!
Forse dovremmo noi, con il buon senso, fare un passo indietro ricordandoci che stiamo giocando e limitandoci da soli senza che lo faccia chi non ci capisce una mazza!
Claudio

[romoloman]

Originalmente inviato da Clabe

Perdonami, mi sembra assurdo sentir parlare di pesi limite e non di carichi alari, un modello di 10 kg ma con un carico alare di 60gdmq non è molto meno pericoloso di un modello da 5KG caricato a 120gdmq?
L'energia cinetica che sviluppa è data dal carico alare e non tanto dal peso in senso assoluto, se ti salta addosso un cane da 40KG tutti cadiamo ma dubito che ci sia chi possa morire sul colpo... diverso è un modello anche solo di 1KG che però ti colpisce a 200kmh...
Almeno a fare i regolamenti che ci sia qualche ing. Aereonautico per dare una logica a tutte queste leggi che altrimenti, altro non sono se non dei bla bla bla.
Secondo me per fare le cose in regola anche gli stessi servi dovrebbero avere una certificazione, per cui su un modello X non puoi mettere per legge servi più piccoli di quelli Y, cosi tutte le cose che acquisti, squadrette, cerniere, e tutto quello che può cedere in volo trasformando il giocattolo in una potenziale arma. Se poi succede l'incidente e la colpa non è del costruttore ma dell'accessorio che non ha rispettato la certificazione, beh se la prenderà la ditta tal dei tali la responsabilità.... tutto questo è pura utopia!!
Forse dovremmo noi, con il buon senso, fare un passo indietro ricordandoci che stiamo giocando e limitandoci da soli senza che lo faccia chi non ci capisce una mazza!
Claudio

Quindi secondo te un minijet con 60 gr a dmq di carico alare fa tanto male quanto un J3 maxi da 25 kg con lo stesso carico ???
La velocità è solamente una delle componenti... ma la massa conta anche lei....
Quanto alla frase evidenziata in rosso l'errore sta nel considerare l'aeromodellismo un gioco...
Non è un gioco è un divertimento....

[HappyFly]

Originalmente inviato da batman

... sicuramente pagheremmo di meno ...

Ma è davvero costosa la vostra assicurazione ? Non so quanto paghiate ma la nostra mi sembra assolutamente ragionevole in rapporto sia alla tessera socio che ai rischi che copre o dice di coprire ... per fortuna mai ricorsi ad essa in quasi venti anni di attività del nostro gruppo ... e facciamo i debiti scongiuri ... !!!

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da HappyFly

Ma è davvero costosa la vostra assicurazione ? Non so quanto paghiate ma la nostra mi sembra assolutamente ragionevole in rapporto sia alla tessera socio che ai rischi che copre o dice di coprire ... per fortuna mai ricorsi ad essa in quasi venti anni di attività del nostro gruppo ... e facciamo i debiti scongiuri ... !!!

La quota di iscrizione alla FIAM costa 60 Euro e comprende un'assicurazione i cui particolari puoi leggere sul sito FIAM.
In questa discussione e molte altre si sono sprecati fiumi di parole sul costo di detta assicurazione disquisendo sul fatto che dovrebbe costare 10-20-30-40 Euro in meno.
Costo di una serata in pizzeria da single o con morosa o piccola famiglia.
Provate a pensare quanto costa un servo e quanto pagate per la RC Auto e poi ditemi se non sono tutte chiacchere inutili.

Per quanto riguarda la tua altra domanda non saprei proprio cosa dirti, l'unico consiglio è quello di presentarsi al campo ULM e concordare un modus vivendi che convenga a tutti.

[romoloman]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

La quota di iscrizione alla FIAM costa 60 Euro e comprende un'assicurazione i cui particolari puoi leggere sul sito FIAM.
In questa discussione e molte altre si sono sprecati fiumi di parole sul costo di detta assicurazione disquisendo sul fatto che dovrebbe costare 10-20-30-40 Euro in meno.
Costo di una serata in pizzeria da single o con morosa o piccola famiglia.
Provate a pensare quanto costa un servo e quanto pagate per la RC Auto e poi ditemi se non sono tutte chiacchere inutili.

Concordo, alla fine ha una buona copertura e mi fa volare in tutta tranquillità sapendo che se per sfortuna faccio un danno non devo far finta di nulla o preoccuparmi di rifondere il danno personalmente.
Se penso quanto potrebbe costarmi danneggiare semplicemente una portiera di un'auto con un modello pago volentieri 60€ di assicurazione.

Ho la fortuna di volare quasi tutti i fine settimana sia sabato che domenica compreso l'inverno, ovvero almeno 80 giorni l'anno dividendo fanno 0.75€ per ogni giornata di volo. Anzi rinuncio al caffè al bar che mi costa addirittura di più.