Motori 4 tempi usati. Cosa controllare prima di avviarli/Utilizzarli?

[fabri2005]

Mesi fa ho comprato un aereomodello con un os fs 30 surpass. A detta del vecchio proprietario aveva volato pochissimo, era come nuovo.
Dopo alcune accensioni e prove di carburazione in giardino, ieri mattina mi sono deciso di farlo volare in campo.

Siccome è il mio primo aereo con motore a scoppio, mi sono fatto aiutare per la carburazione. Fin qui tutto ok.

Una volta in volo, dopo 5 minuti di volo ho la mia prima piantata motore.
Per fortuna sono riuscito a riportare il modello a terra senza romperlo.

Tornato al bancone controllo se fosse finita la miscela. No, era pieno il serbatoio.
Vado per riaccendere il motore e sento che non c'è compressione. Allora decido di fermarmi e tornare a casa.

Apro il carter delle valvole. Scopro che non era pulito. Poi guardando bene mi accorgo del problema della scarsa compressione/piantata motore. La molla della valvola di scarico era spaccata. Quindi non chiudeva più bene la valvola.

Ne approfitto per smontare tutto il motore e ripulirlo con il fulcron. Ovviamente levando le guarnizioni.
Cen'è stata di zozzeria da levare....!
Nella parte inferiore della testata, quella della camera di scoppio, era tutta nera ed incrostata.

Leggendo in giro per capire per quale motivo si fosse rotta questa molla, ho visto un video su youtube di una persona che ha ripulito un vecchio os, fermo da molto e anche in questo motore una molla di una valvola era rovinata, ovvero non chiudeva più la valvola.
Deduco che se un motore è fermo da molto tempo, con magari una delle due valvole aperta, probabilmente la molla può risultare viziata e rompersi nell nuovo utilizzo del motore.

Credo che se in futuro volessi acuistare un motore 4 tempi usato, sicuramente lo ripulirei completamente prima di utilizzarlo. Poi darei un occhiata a valvole e molle, magari cambiando direttamente quest'utlime.

Voi che esperienze avete avuto?

[Nettuno]

Originalmente inviato da fabri2005

Mesi fa ho comprato un aereomodello con un os fs 30 surpass. A detta del vecchio proprietario aveva volato pochissimo, era come nuovo.
Dopo alcune accensioni e prove di carburazione in giardino, ieri mattina mi sono deciso di farlo volare in campo.

Siccome è il mio primo aereo con motore a scoppio, mi sono fatto aiutare per la carburazione. Fin qui tutto ok.

Una volta in volo, dopo 5 minuti di volo ho la mia prima piantata motore.
Per fortuna sono riuscito a riportare il modello a terra senza romperlo.

Tornato al bancone controllo se fosse finita la miscela. No, era pieno il serbatoio.
Vado per riaccendere il motore e sento che non c'è compressione. Allora decido di fermarmi e tornare a casa.

Apro il carter delle valvole. Scopro che non era pulito. Poi guardando bene mi accorgo del problema della scarsa compressione/piantata motore. La molla della valvola di scarico era spaccata. Quindi non chiudeva più bene la valvola.

Ne approfitto per smontare tutto il motore e ripulirlo con il fulcron. Ovviamente levando le guarnizioni.
Cen'è stata di zozzeria da levare....!
Nella parte inferiore della testata, quella della camera di scoppio, era tutta nera ed incrostata.

Leggendo in giro per capire per quale motivo si fosse rotta questa molla, ho visto un video su youtube di una persona che ha ripulito un vecchio os, fermo da molto e anche in questo motore una molla di una valvola era rovinata, ovvero non chiudeva più la valvola.
Deduco che se un motore è fermo da molto tempo, con magari una delle due valvole aperta, probabilmente la molla può risultare viziata e rompersi nell nuovo utilizzo del motore.

Credo che se in futuro volessi acuistare un motore 4 tempi usato, sicuramente lo ripulirei completamente prima di utilizzarlo. Poi darei un occhiata a valvole e molle, magari cambiando direttamente quest'utlime.

Voi che esperienze avete avuto?

Spesso piu' che usura e' un problema di tempraggio del materiale. Ho avuto per ben 2 volte questo problema su un piccolo thunder tiger 54. Spaccata una molla nuova ed una seconda volta il pernetto di regolazione.. Mai successo con altri motori Blasonati e non.

[runnerfly67]

Purtroppo non è semplice stabilire se un motore è in buone condizioni quanto ha realmente funzionato e se è stato trattato bene se non smontandolo, a prima vista ed esteriormente può dare degli indizi ma possono falsare la valutazione perché basta pulirlo perbene prima di venderlo ed il gioco è fatto ,bisognerebbe almeno smontare la testa per vedere quanti depositi carboniosi ci sono sul pistone in camera di scoppio e intorno alla valvola di scarico ma se il venditore è smaliziato può pulire anche questi,per cui bisogna solo affidarsi alla fortuna ad un venditore onesto o acquistarlo da uno che si conosce altrimenti si rischia andando alla cieca.

[losisi]

un'accortezza (ma non la usa nessuno...anche perchè sembra davvero un saracco mentale..) se si ferma un 4T ( monocilindrico, ovviamente, per i pluri l'accortezza non vale...) per lunghissimo tempo, sarebbe quella di portare il motore al pms...
in questo modo le molle valvole risultano caricate solo della forza di montaggio dei fermi valvole e disimpegnate dal "carico" di compressione dato da aste e bilancieri.

non che questo metta al riparo assoluto da rotture ( probabilmente nel tuo caso aveva un difetto di indurimento e/o materiale oppure era soltanto arrivata a fine ciclo di vita utile, viste le condizioni generali del motore......)

[fabri2005]

Originalmente inviato da losisi

un'accortezza (ma non la usa nessuno...anche perchè sembra davvero un saracco mentale..) se si ferma un 4T ( monocilindrico, ovviamente, per i pluri l'accortezza non vale...) per lunghissimo tempo, sarebbe quella di portare il motore al pms...
in questo modo le molle valvole risultano caricate solo della forza di montaggio dei fermi valvole e disimpegnate dal "carico" di compressione dato da aste e bilancieri.

non che questo metta al riparo assoluto da rotture ( probabilmente nel tuo caso aveva un difetto di indurimento e/o materiale oppure era soltanto arrivata a fine ciclo di vita utile, viste le condizioni generali del motore......)

Verissimo. Avevo pensato anche io a questa precauzione.
Certo che per chi si avvicina per la prima volta a questi motori sembrano tante le cose da seguire.

Ogni quanto fate la pulizia completa del motore?
È vero che dopo ogni giornata di volo va messo l'After run?
Ignorantemente dopo aver pulito il motore, l'ho riassemblato lubrificando le parti con la miscela (visto che è composta anche da olio). Ma mi hanno detto che non va bene. Dovevo lubrificarle con l'olio giusto. È vero?

[losisi]

difficile dire "ogni quanto" pulire un motore....c'è chi usa motori da anni e anni e non li ha mai aperti....

molto dipende da che miscela si usa...ma spesso, in un motore, è più breve il suo naturale ciclo di vita che non quello di pulizia......

non farti....saracchi mentali inutili: usa il motore, con la miscela consigliata da chi lo ha fabbricato e, se lo devi riporre per lungo tempo inutilizzato, lubrificalo con dell'olio ( olio per armi, olio minerale molto fluido ) e rinchiudilo in un sacchetto di plastica...ma nn usare la miscela come pseudo-lubrificante...che contiene in maggior parte metanolo, molto igroscopico e che, evaporando, lascia solo umidità (= acqua...) o, peggio ancora, anche nitrometano che, con il tempo, si scinde in vari composti tuttaltro che benifici per i metalli....

non sono mai stato un amante dei cosiddetti after-run..

[runnerfly67]

Originalmente inviato da fabri2005

Verissimo. Avevo pensato anche io a questa precauzione.
Certo che per chi si avvicina per la prima volta a questi motori sembrano tante le cose da seguire.

Ogni quanto fate la pulizia completa del motore?
È vero che dopo ogni giornata di volo va messo l'After run?
Ignorantemente dopo aver pulito il motore, l'ho riassemblato lubrificando le parti con la miscela (visto che è composta anche da olio). Ma mi hanno detto che non va bene. Dovevo lubrificarle con l'olio giusto. È vero?

Vai a leggerti questo mio thread e ti rendi conto di che danni è capace di fare la miscela se lasciata nel motore,nonostante la spiegazione di tale miscela asserisce di contenere additivi antiossidanti.
http://www.baronerosso.it/forum/aero...-problema.html

[centorame]

Se posso aggiungere, la molla della valvola di scarico che si rompe può essere provocata anche da un'elica troppo piccola. I 4 tempi aste e bilancieri possono subire ad elevati regimi fenomeni di " sfarfallamento". La molla se troppo morbida ( sarebbe meglio dire se la sua durezza non è proporzionata al regime di utilizzo) non riesce a tornare in posizione abbastanza rapidamente e quindi la valvola non segue il movimento imposto dalla camma. In questi frangenti le mollettine dei nostri motori sono molto sollecitate e assieme alle alte temperature possono rompersi.
Che elica monti e quanti giri fai?
Molti tendono a far strillare i 4 tempi abituati ai 2 tempi portandoli a regimi inutilmente elevati. L'elica giusta per il 30fs è quella che ti permette di mantenere circa i 10000, ma potresti scendere anche a 9000/9500, in questo modo eviti che il motore vada in fuorigiri durante le picchiate.

Spero di esserti stato utile

[fabri2005]

Originalmente inviato da centorame

Se posso aggiungere, la molla della valvola di scarico che si rompe può essere provocata anche da un'elica troppo piccola. I 4 tempi aste e bilancieri possono subire ad elevati regimi fenomeni di " sfarfallamento". La molla se troppo morbida ( sarebbe meglio dire se la sua durezza non è proporzionata al regime di utilizzo) non riesce a tornare in posizione abbastanza rapidamente e quindi la valvola non segue il movimento imposto dalla camma. In questi frangenti le mollettine dei nostri motori sono molto sollecitate e assieme alle alte temperature possono rompersi.
Che elica monti e quanti giri fai?
Molti tendono a far strillare i 4 tempi abituati ai 2 tempi portandoli a regimi inutilmente elevati. L'elica giusta per il 30fs è quella che ti permette di mantenere circa i 10000, ma potresti scendere anche a 9000/9500, in questo modo eviti che il motore vada in fuorigiri durante le picchiate.

Spero di esserti stato utile

Bel quesito.
Durante il volo ero costretto a dare tutta manetta per tenere in volo l'aereo in maniera decente. In effetti non mi piaceva tenerlo al massimo e in genere con quelli elettrici volo a metà manetta e ogni tanto, come nel decollo, do tutta manetta. Ma purtroppo a meno giri non volava bene.
L'elica. Ho montato la stessa elica che montava lo stearman che vendeva in edicola la deagostini. Come passo mi sebrava uguale a quello consigliato da os. 25-12 o 10-5".
Dovrei aumentare il passo e cambiare elica?

[centorame]

Originalmente inviato da fabri2005

Bel quesito.
Durante il volo ero costretto a dare tutta manetta per tenere in volo l'aereo in maniera decente. In effetti non mi piaceva tenerlo al massimo e in genere con quelli elettrici volo a metà manetta e ogni tanto, come nel decollo, do tutta manetta. Ma purtroppo a meno giri non volava bene.
L'elica. Ho montato la stessa elica che montava lo stearman che vendeva in edicola la deagostini. Come passo mi sebrava uguale a quello consigliato da os. 25-12 o 10-5".
Dovrei aumentare il passo e cambiare elica?

Se devi stare per tutto il tempo al massimo significa che il motore è piccolo... di che modello parli?
Se il modello è troppo grande è inutile stare a parlare di eliche, quella che hai indicato è l'elica che dovrebbe tirare fuori tutta la potenza del motorello. Io possiedo il fratellino più piccolo, il .26 oramai fuori produzione e tira una 10x4 a 10300 giri circa.
Altra cosa, che miscela usi?