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Vecchio 03 maggio 15, 20:36   #1 (permalink)  Top
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Data registr.: 22-07-2008
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Ricoprire o verniciare?

Oggi,come un idiota,ho appiccato in decollo il modello alla rete di ferro al campo riportando un pò di danni.Siccome il modello è un pò vissuto,dopo le riparazioni vorrei ripristinare per benino la ricopertura del modello,ma sono indeciso visto che le ali sono in poli rivestite in balsa se applicare del nuovo termoretraibile o verniciarle.Stavo valutando bene i pro e i contro di antrambi i lavori che sono:
Pro per il termoretraibile:
1)Non dovere rimuovere tutti i micro pezzettini rimasti della vecchia copertura e prenderci la pensione tanto poi andranno coperti dalla nuova;
2)Vantaggio economico col cinacover;
3)probabilmente si aggiunge meno peso che con la vernice;
4)Apporta un vantaggio strutturale anche se in questo caso non serve che male non fà;
Contro termoretraibile:
1)Odio ricoprire i modelli,non ne sono capace,ogni volta che realizzo un modello e ammiro la seplice struttura lignea dico Cavolo se è Bello;poi lo ricopro e vorrei bruciarlo per l'orrore non ne ho la pazzienza;
2)Dover staccare tutte le parti mobili e dover rifare i buchi nuovi per le cerniere,sul direzionale in questo caso avrei varamente poco spazio per fare altri buchi.
3)In alcuni parti scoperte dell'ala è finita un pò di mix,lasciando la balsa intrisa di olio e non vorrei che la nuova non si riattaccase in quei punti,portandomi di qui a poco a dover rivestire un'altra volta

Pro della verniciatura:
1)Forse me la cavo meglio a scartavetrare e verniciare che a ricoprire;
2)non dovrei staccare le parti mobili che non guasta;
3)Per chi ne è capace sicuramente si ottengono superfici veramente belle e lucide.
Contro della verniciatura
1)Non sò come si fà e da dove partire,ho letto qualche posto ma ho le idee un pò confuse;
2)dovere eliminare ogni minimo residuo di termoretraibile dal modello che mi porterebbe sull'orlo della follia
3)dover comperare vernici e fondi vari quindi più costo
4)Forse un aumento di peso maggiore.

Che mi cosigliate.
imperatore82. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 maggio 15, 20:47   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di massimob
 
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Originalmente inviato da imperatore82. Visualizza messaggio
Oggi,come un idiota,ho appiccato in decollo il modello alla rete di ferro al campo riportando un pò di danni.Siccome il modello è un pò vissuto,dopo le riparazioni vorrei ripristinare per benino la ricopertura del modello,ma sono indeciso visto che le ali sono in poli rivestite in balsa se applicare del nuovo termoretraibile o verniciarle.Stavo valutando bene i pro e i contro di antrambi i lavori che sono:
Pro per il termoretraibile:
1)Non dovere rimuovere tutti i micro pezzettini rimasti della vecchia copertura e prenderci la pensione tanto poi andranno coperti dalla nuova;
2)Vantaggio economico col cinacover;
3)probabilmente si aggiunge meno peso che con la vernice;
4)Apporta un vantaggio strutturale anche se in questo caso non serve che male non fà;
Contro termoretraibile:
1)Odio ricoprire i modelli,non ne sono capace,ogni volta che realizzo un modello e ammiro la seplice struttura lignea dico Cavolo se è Bello;poi lo ricopro e vorrei bruciarlo per l'orrore non ne ho la pazzienza;
2)Dover staccare tutte le parti mobili e dover rifare i buchi nuovi per le cerniere,sul direzionale in questo caso avrei varamente poco spazio per fare altri buchi.
3)In alcuni parti scoperte dell'ala è finita un pò di mix,lasciando la balsa intrisa di olio e non vorrei che la nuova non si riattaccase in quei punti,portandomi di qui a poco a dover rivestire un'altra volta

Pro della verniciatura:
1)Forse me la cavo meglio a scartavetrare e verniciare che a ricoprire;
2)non dovrei staccare le parti mobili che non guasta;
3)Per chi ne è capace sicuramente si ottengono superfici veramente belle e lucide.
Contro della verniciatura
1)Non sò come si fà e da dove partire,ho letto qualche posto ma ho le idee un pò confuse;
2)dovere eliminare ogni minimo residuo di termoretraibile dal modello che mi porterebbe sull'orlo della follia
3)dover comperare vernici e fondi vari quindi più costo
4)Forse un aumento di peso maggiore.

Che mi cosigliate.
tu cosa faresti?
__________________
Massimo Bison
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El sapiente sa poco, l'ignorante el sa massa, ma el mona sa tuto
massimob non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 maggio 15, 21:56   #3 (permalink)  Top
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Guarda se fosse per me,se proprio dovessi e se e se e se........cercherei qualcuno che lo faccia per a gratissse😁
imperatore82. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04 maggio 15, 22:46   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di unodinoi
 
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Originalmente inviato da imperatore82. Visualizza messaggio
Oggi,come un idiota,ho appiccato in decollo il modello alla rete di ferro al campo riportando un pò di danni.Siccome il modello è un pò vissuto,dopo le riparazioni vorrei ripristinare per benino la ricopertura del modello,ma sono indeciso visto che le ali sono in poli rivestite in balsa se applicare del nuovo termoretraibile o verniciarle.Stavo valutando bene i pro e i contro di antrambi i lavori che sono:
Pro per il termoretraibile:
1)Non dovere rimuovere tutti i micro pezzettini rimasti della vecchia copertura e prenderci la pensione tanto poi andranno coperti dalla nuova;
2)Vantaggio economico col cinacover;
3)probabilmente si aggiunge meno peso che con la vernice;
4)Apporta un vantaggio strutturale anche se in questo caso non serve che male non fà;
Contro termoretraibile:
1)Odio ricoprire i modelli,non ne sono capace,ogni volta che realizzo un modello e ammiro la seplice struttura lignea dico Cavolo se è Bello;poi lo ricopro e vorrei bruciarlo per l'orrore non ne ho la pazzienza;
2)Dover staccare tutte le parti mobili e dover rifare i buchi nuovi per le cerniere,sul direzionale in questo caso avrei varamente poco spazio per fare altri buchi.
3)In alcuni parti scoperte dell'ala è finita un pò di mix,lasciando la balsa intrisa di olio e non vorrei che la nuova non si riattaccase in quei punti,portandomi di qui a poco a dover rivestire un'altra volta

Pro della verniciatura:
1)Forse me la cavo meglio a scartavetrare e verniciare che a ricoprire;
2)non dovrei staccare le parti mobili che non guasta;
3)Per chi ne è capace sicuramente si ottengono superfici veramente belle e lucide.
Contro della verniciatura
1)Non sò come si fà e da dove partire,ho letto qualche posto ma ho le idee un pò confuse;
2)dovere eliminare ogni minimo residuo di termoretraibile dal modello che mi porterebbe sull'orlo della follia
3)dover comperare vernici e fondi vari quindi più costo
4)Forse un aumento di peso maggiore.

Che mi cosigliate.
Non è sempre vero che con la verniciatura aggiungi peso.
Il termoretraibile non attacca sicuramente dove ti è andata la miscela.
Non c'è bisogno di tanti passaggi per verniciare.
Togliere il rimanente termoretraibile è più facile di quanto pensi se usi la tecnica giusta (fatto e rifatto più volte su modelli restaurati).
Le parti mobili non le devi staccare se ricopri in termoretraibile a patto di usare il ferrino piccolo che con la punta entra dappertutto. Siamo sempre li, ci vogliono gli strumenti adatti.

Queste un po' di puntualizzazioni.
Se vuoi sapere di più chiedi
unodinoi non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 maggio 15, 10:19   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di RAMIREZ76
 
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Originalmente inviato da unodinoi Visualizza messaggio
Non è sempre vero che con la verniciatura aggiungi peso.
Il termoretraibile non attacca sicuramente dove ti è andata la miscela.
Non c'è bisogno di tanti passaggi per verniciare.
Togliere il rimanente termoretraibile è più facile di quanto pensi se usi la tecnica giusta (fatto e rifatto più volte su modelli restaurati).
Le parti mobili non le devi staccare se ricopri in termoretraibile a patto di usare il ferrino piccolo che con la punta entra dappertutto. Siamo sempre li, ci vogliono gli strumenti adatti.

Queste un po' di puntualizzazioni.
Se vuoi sapere di più chiedi
pero è anche vero che se non sai lavorare bene il legno ... sei costretto a riempire... stuccare... aggiustare... = peso
__________________


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RAMIREZ76 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 maggio 15, 14:56   #6 (permalink)  Top
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intanto grazie per le risposte,tolto tutte le parti mobili tranne la deriva che non ne vuole sapere di venire con il phon stò sistemando l'ala e poi deciderò cosa fare intanto se mi spiegate o linkate un metodo per verniciare le ali valuto cosa si addice di più al mio essere pippamodellista
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Vecchio 05 maggio 15, 16:00   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di losisi
 
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intanto grazie per le risposte,tolto tutte le parti mobili tranne la deriva che non ne vuole sapere di venire con il phon stò sistemando l'ala e poi deciderò cosa fare intanto se mi spiegate o linkate un metodo per verniciare le ali valuto cosa si addice di più al mio essere pippamodellista
posso descriverti come faccio io....anche se l'ultimo modello l'ho ricoperto in termoretraibile...facendo violenza a me stesso (o, meglio, alle mie abitudini ...) senza pensare o pretendere che sia l'unico oppure il migliore...

ovviamente do per scontato che le superfici siano più regolari possibile già da grezze...

passo due mani di turapori intervallate da carteggiamento con grana 300-400

ricopro con modelspan leggera sempre incollata con turapori diluito

ripasso una mano di turapori diluito e carteggio ancora con 400

mano di fondo bicomponente ( leggera...) e successiva carteggiatura ad acqua con 500/600 e finale 1000 ( una palla ma, se fatta bene, la superficie viene davvero a spechio )

verniciatura ( leggera...) ed eventuali step per mascherature varie ( anche questa è una palla perchè bisogna studiare bene i vari passi e, ovviamente, aspettare per le varie mascherature....)

mano finale di bicomponente poliuretanico trasparente.

il lavoro è sicuramente lungo ma, se fatto come si deve, non c'è ricopertura che sia confrontabile ( se non, mi dicono, quelle fatte dai veri campioni del termoretraibile )
__________________
Simone

Ultima modifica di losisi : 05 maggio 15 alle ore 16:08
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Vecchio 05 maggio 15, 21:47   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di unodinoi
 
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Anche io lo facevo con la Modelspan ma oltre a essere molto lungo e macchinoso il processo avevo sempre il problema dei terminali alari perchè la Modelspan non fa le doppie curvature e dove la sovrapponi è una tragedia poi spianarla perchè ci vuole un bel po' di stucco. Inoltre carteggiando per togliere le sovrapposizioni spesso si fa il buco e si passa sotto e li sono dolori.
Ho scoperto la fibra!!!! Che genio vero?
Comunque...una mano di turapori (per non far bere troppa resina al legno) poi carteggiata. Uno strato di fibra da 18/20 grammi. Carteggiata per lisciare il tutto.
Una mano a pennello di stucco nitro che poi viene carteggiato via praticamente tutto. A questo punto si dovrebbe avere già una superficie bella liscia per verniciare definitivamente. Per scrupolo si può dare una mano di bianco da utilizzare come spia per rivelare eventuali microforellini da sistemare con stucco a spatola.
Io ho verificato che l'aggiunta di peso è irrisoria se non addirittura inferiore a quella che si ha utilizzando le pellicole
unodinoi non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 09 maggio 15, 10:16   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di matricola001
 
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Residenza: roma
Messaggi: 110
Interessante discussione, anche io vorrei tornare alla verniciatura un po' per odio innato verso le pellicole un po' per riassaporare i vecchi tempi (ma non le stesse esperienze in quanto da ragazzo ho passato 3 giorni in ospedale per la rottura dei capillari del naso dovuti alla vernice e se vedete il mio naso capirete che potevo morire dissanguato 😄😄)
Mi sono procurato una aeropenna Iwata e un piccolo aerografo Asturo CV che credo come attrezzatura di base possano andare, i miei dubbi sono sulla vernice: acrilica o poliuretanica?
So che le Isofan sono le migliori ma costano un botto per cui chiedo a voi in quanto leggo in giro che le poliuretaniche pesano molto ma sono più resistenti, mentre le acriliche costano qualcosa in meno e almeno io, le trovo più facilmente.
Potrei verniciare in acrilico per poi dare il trasparente con poliuretanica bicomponente? Andrebbe bene anche un trasparente acrilico bicomponente per i miei modelli che sono tutti glow? Vernici all'acqua sono escluse perché la mano di trasparente le scioglierebbe come neve al sole?
In ultimo, ricordo di aver ricoperto il modello incriminato con fazzoletti tipo Fresh & Clean fatti asciugare sul termosifone, potrebbe essere un'idea ancora valida o aggiungerei troppo peso?
__________________
"...ma anche i miei eroi sono poveri si chiedono troppi perché..."

Ju' lupe s'addomesteca ju' cafo' no!
matricola001 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15 maggio 15, 12:23   #10 (permalink)  Top
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L'avatar di marzipane
 
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Messaggi: 891
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'giorno a tutti! prendo al volo anche io questa discussione per non aprire 3d ripetitivi...

vi spiego tutto...

ho comprato due anni fa un tucano 312 "made in Cuccolo" ma non mi ha mai dato fiducia la costruzione fatta dal vecchio proprietario (squdrette messe male, cerniere rotte, carrelli non dritti...) quindi è sempre rimasto li a chiedermi un bel restauro...
adesso è il momento!

ho smontato tutto, ho carteggiato tutta la fusoliera rimuovendo la vecchia vernice, e tolto l'oracover dalle ali scaldandolo e tirandolo via.

il risultato lo vedete in foto...

Fra fusoliera e ali si vedeva nettamente che erano due finiture diverse ossia verniciatura e copertura, quindi dovendo verniciare la fusoliera vernicerò anche le ali. Ho un amico modellista che vernicia mobili quindi ha la mano nella verniciatura...

adesso però ho due dubbi:
1 - staccando l'oracover, ho notato che quando era ancora caldo e veniva via lasciava comunque una sottile patina di colla che poi asciugandosi non dava più la sensazione di appiccicoso, praticamente adesso sembra che non ci sia nulla ma se scaldo le ali con il fon tornano ad essere appiccicose... che fare? potrebbe dare fastidio sotto la verniciatura?

2 - per verniciare il legno bisogna prima dare turapori etc etc... non avendo modelspan o tessuto per vetroresina leggerissimo (come suggerito nei primi post) il buon Cuccolo mi diceva che lui usa anche la carta di riso... voi che ne dite?

anche se un aereo diverso mi piacerebbe finirlo come l'Hawk

grazie per le vostre risposte
Icone allegate
Ricoprire o verniciare?-hawk.jpg   Ricoprire o verniciare?-tucano-nudo.jpg  
__________________
Tucano - Sbach342 - Tucano "Cuccolo" - F-22 Pinguino
Come fly with me, let's fly, let's fly away.....
Sito Gruppo Volo
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