Primo trainer

[bruceoriginal]

Grazie mille per la risposta Eaman.
In un'altro topic suggeriscono AXN Floater-Jet Glider EPO 1127mm che vola con batterie 3s da 2200 che monta lipo 3s da 2200 che potrei poi riutilizzare anche su un eventuale t-rex 450(almeno credo)
Cosa ne pensi?

[Doctor Who]

Volerai in un campo volo o da solo ?

[bruceoriginal]

Spererei di riuscire a frequentare un campo volo pero' volerei anche, e forse soprattutto, da solo in un parco poco frequentato della mia zona.
Ho dimenticato di scrivere nel messaggio precedente che tra i tre modelli che mi sono stati suggeriti da Eaman non percepisco nessuna differenza tranne forma e posizionamento del motore... Me tapino ignorante

[eaman]

Vediamo un po' di distinguere i modelli:

------ Per principianti
- Il bixler e' un aereo con ali e coda, quindi un 4ch con timone, anzi di piu' perche' avrebbe i flap che nell'immediato non ti servono. Caratteristica principale e' che ha il motore centrale e pusher: vuol dire che quando lo lanci a mano non rischi di lasciarci le dita come su un full wing col motore dietro, quando atterra anche se sei un po' svirgolato non ci lasci subito elica e motore perche' vien giu' di pancia.


- il mini breeze e' lo stesso principio, pero' e' piu' piccolo e costa un po' meno sopratutto per le batterie. Piu' piccolo vuol dire che sente di piu' il vento ed e' meno stabile, piu' facile da perdere di vista, piu' difficile da riciclare come piattaforma FPV rispetto a un Bixler. Il nuovo bixler lo puoi far atterrare liscio sull'erba o col carrello, cosa utile per imparare ad atterrare col carrello. Ma prima metti in conto 50 atterraggi alla grezza senza carrello...

Entrambi sono tendenzialmente autostabili, galleggioni (cioe' planano quando stacchi il motore invece che cadere come sassi, cosa utile nei primi atterraggi), vanno piano, fanno ben poche acrobazie.

Tieni conto che gli aerei non sono come i micro eli: non devono schiantarsi. Quindi ci vuole un modello che tu sia in grado di pilotare. Se e' il primo ti ci vuole uno di quelli sopra.
---------- Full wing - tuttala

- il wing wing z-84 come il mini sonic e' un full wing, un tuttala quindi senza la coda. La coda e' una delle cose piu' delicate sopratutto nel trasporto (che e' la principale causa di danni). Ha solo due servi quindi meno roba da rompere, il motore e' dietro quindi se lo schianti di punta (tipico) o atterri male non spacchi motore e propeller.
Pero' sono agili e potenzialmente veloci, non autostabili: non vanno proprio bene a un principiante.

Sono molto aerobatici, ovviamente non possono fare knife edge non avendo il timone ma ci vuole comunque un modello (e un pilota) avanzato per poterlo fare, vanno molto bene per imparare a fare (barrel) roll e volo rovesciato, volo a bassa quota.
Buoni come 2-3' aereo.

------- trainer ad ala alta
L' EZ mini invece e' un mini trainer, una versione piu' piccola dell'apprentice. Se vuoi c'e' anche la versione non mini di 1.5m che vola con le 2200 3s.
Questi sono aerei con la coda (delicati), il motore frontale che se atterri male rischi di spaccare e se ti schianti sei SICURO di scassare, nati per atterrare col carrello (che vuol dire avere un po' di esperienza pregressa a meno che qualcuno non te lo facci atterrare E ANCHE decollare le prime volte).
Sono moderatamente aerobatici e un po' autostabili essendo ad ala alta (il punto in cui le ali si innestano nella fusoliera).
...piu' che altro IMHO hanno il fascino della riproduzione, per il resto sono brigosi da far atterrare,non hanno le prestazioni di un full wing, sono piu' delicati e difficili da riparare di un glider come ad es. il Walrus o l'easy glider.

Si noti che questo e' dal punto di vista di un principiante come io sono, a me interessa quanto costano, quanto resistono alle pacche, che cosa mi possono insegnare. Perche' di sicuro un pilota esperto e navigato guarda un Apprentice con gli occhioni e un Bixler gli fa' pieta' perche' e' il "gommolo per eccellenza". Ma te pianti di muso un ala alta con motore frontale da 250e e sei GAME OVER, un bixler o un mini breeze o un fullwing gli fai un bagno caldo, lo nastri un po' e il giorno dopo voli di nuovo.

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Poi ci sarebbero i glider, gli alianti, come l'easyglider. O i glider un po' piu' sportivi come il Walrus.

Come qualcuno ti ha fatto domandato conta molto se hai qualcuno che accompagna i primi volo o se sei per i fatti tuoi. Un maestro ti puo' far decollare un Apprentice, farti volare qualche minuto riprendendo il comando se ti incasini e poi fartelo atterrare.
Cosi' poi dopo qualche settimana puoi essere autonomo.

Ma senza maestro: bixler. O ancoa meglio 2 bixler tanto vai tranquillo che lo schianti "un po' ".

[eaman]

Originalmente inviato da bruceoriginal

Grazie mille per la risposta Eaman.
In un'altro topic suggeriscono AXN Floater-Jet Glider EPO 1127mm che vola con batterie 3s da 2200 che monta lipo 3s da 2200 che potrei poi riutilizzare anche su un eventuale t-rex 450(almeno credo)
Cosa ne pensi?

Penso che fai bene a puntare su delle piattaforme che volano con le 2200, ci sono glider, acrobatici, riproduzioni di warbirds che volano con quelle, oltre ovviamente ai 450 che sono una "misura" felice per volare con gli eli.

Tieni conto dei C pero': un glider puo volare con delle 10C, un acrobatico vuole almeno delle ~35C o anche di piu'. E c'e' una discreta differenza in peso, tipo 40g su 200g...

Pero' magari per il primo aereo cerca qualcosa che vada con delle batterie un po' piu' piccole, tipo delle 2s da ~500/1000mAh. Tieni conto che una 2200 quando ti schianti e' facile che ti sfondi tutto l'aereo se e' in polistirolo

He lo so' che quella delle batterie e' un battaglia, e poi non ti sto a dire che tanti modelli che vengono dichiarati da 2200 3s poi ti ritrovi che vanno meglio con delle 1500 o con delle 4s...

[Robby Naish]

Ciao,

non dimentichiamo che l'apprentice ha il famoso safe..... che per un principiante, è un ottimo plus!!
Secondo me 259 euro inclusa radio, batterie etc etc non è male
E' pronto al volo in 1 oretta di montaggio, ed in più la funzione safe..... potrebbe bastare anche un po di simulatore, un bel campo aperto e volare anche da solo...

[eaman]

Io sono tendenzialmente contrario ai sistemi che intervengono sul volo come il SAFE, con l'idea che inibiscano lo sviluppo della sensibilita' e capacita' di reazione agli eventi, preferisco far volare le ali che gli stick.

Pero' concordo che per un principiante possano essere molto utili in alcuni momenti come atterraggi e decolli: se il rischio e' di buttare via tutto per un atterraggio sbagliato meglio venir giu' col safe e poter continuare ad esercitarsi il giorno dopo con l'aereo integro

BTW: un mio amico sul suo primo aereo, un blixer, ci ha montato lo stabilizzatore di HK con tanto di servi digitali (dice che gli servira' poi per fare FPV). Ora magari e' un po' eccessivo pero' diciamo che se volete ulteriormente stabilizzare un blixer o altro scassone economico lo potete fare, col vantaggio che poi la centralina la potete montare anche su altri aerei.

Certo la centralina HK base da 15euro e' piu' semplice del SAFE, non ha varie modalita' operative ma solo ON/OFF e il GAIN. Pero' se l'idea e' di usarla solo negli atterraggi o con forte vento...
- OrangeRX RX3S 3-Axis Flight Stabilizer V2 (V2.1 firmware) (V-tail/Delta/AUX) (EU Warehouse)

RTF e' comodo, a me qualla radio non fa tanta voglia, con quei 250e ci compri un blixer e una Taranis (che magari non e' indicata per i principianti meno informatici pero ti ritrovi con una delle maglio radio in commercio).

[bruceoriginal]

Grazie mille, non sono sparito solo che da smartphone mi torna difficile fare copia ed incolla.
Domani vi posto la mia idea cosi' mi dite cosa ne pensate e in cosa la potrei migliorare.

[windsurfer]

Per la cronaca, il SAFE del mio Apprentice in modalità "Intermediate" (che ho usato solo per i primi tre voli, per poi passare all' "Experienced" dove il SAFE s'intromette solo azionando il "Panic Recovery") mi disturba in decollo dall'erba se c'è brezza sui 10 Kmh, ma un principiante non vola con la brezza e, come suggerisce il manuale, può usare la modalità "Beginner" ed il "Panic Recovery" che gli livella l'aereo leggermente cabrato. Così l'aereo decolla da solo semplicemente dando gas ed atterra da solo togliendolo. Col "Panic Recovery", però, l'aereo va diritto e livellato e non risponde ai comandi, va usato con consapevolezza e ci vuole mooolto spazio. Il carrello a triciclo è molto robusto, così come il supporto motore, per romperli un'amico ha dovuto picchiare (non ho capito come ha fatto), e sopportano bene gli atterraggi duri. Le ali sono fissate con 4 elastici che smorzano gli urti.
Cambiando aereo, uno dei grandi vantaggi del piccolo Champ è che, pesando 40gr, ha pochissima energia cinetica ed anche urtando un palo con l'ala in pieno volo non ha riportato che una piccola ammaccatura. Solo in una picchiata, dopo un volo rovesciato dal quale sono uscito dalla parte sbagliata (ho tirato verso di me la leva per cabrare, ma ero rovesciato), gli ho staccato un'ala ed il muso, poi rapidamente riparati.

[eaman]

Io posso descrivere il funzionamento dello stabilizzatore dell'orange: fondamentalmente e' un giroscopio a 3 assi che contrasta qualunque movimento del velivolo che non sia stato innescato dalla ricevente.

In pratica se il vento tende a tirarti su un ala quello te la spinge giu', se ti cabra il modello ti fa sollevare l'elevatore per compensare. Funziona sia con aerei completi che con flying wing (non full wing che non esistono: e' una neologismo che mi e' uscito mettendo insieme tuttala e flying wing ).

Tramite il canale AUX si puo' inserire / disinserire in volo, il GAIN di ogni asse e' regolabile pero' solo a terra.

A me personalmente non e' piaciuto gran che', sara' perche' mi ci sono voluti un paio di crash giusto per regolarlo in modo decente , pero' altri da quello che avevo letto in giro erano molto soddisfatti per un uso con vento e proprio per agevolare gli atterraggi... Io mi sono ben guardato dal provare ad atterrare con quello inserito, magari quando sento il mio amico che lo ha messo sul blixer chiedo a lui...

Per quanto riguarda le mie critiche all'Apprentice sia ben chiaro che io non lo possiedo, e' vero che e' piu' costoso di un Bixler di HobbyKing ma del resto cosa non lo e'? La qualita' ha un suo prezzo e tutti i possessori ne parlano bene .