F5D: help centraggio pylon

[aleall]

Salve a tutti
sto ultimando un piccolo pylon elettrico e volevo sentire qualche parere circa il centraggio di questo modello, così strutturato:
-AA 1300 mm
-Lung.Fuso 760 mm
-Sup.alare 15 dm²
-Peso in odv previsto 1000 gr.
-Freccia alare leggermente negativa
-Spessore profilo alare 8,5 %
-Velocità di punta prevista 150 km/h
Il centro lo vorrei posizionare al 33% della CMA, ma avrei qualche dubbio, sorto dopo che ieri sera ho provato a fare girare il motore. La potenza e la velocità dell'aria sono talmente elevati da farmi subito ripensare ad un centraggio mooolto più avanzato, giusto x evitare che il modello dopo la partenza faccia solo dei grandi loop (come negli alianti sotto regime di motore) . C'è qualcuno che ha volato con un modello del genere e che percentuale ha adottato per la posizione del CG?

[aardvark]

Ciao!
in linea di massima dipende da che profilo hai adottato e da che incidenza hai dato all'ala. Come punto più avanzato, però, puoi tenere conto del 25% della CMA per cui al limite puoi stare al 28-29.

[aleall]

Originalmente inviato da aardvark

Ciao!
in linea di massima dipende da che profilo hai adottato e da che incidenza hai dato all'ala. Come punto più avanzato, però, puoi tenere conto del 25% della CMA per cui al limite puoi stare al 28-29.

Utilizzo un profilo da me disegnato con Profili. Ha le segg. caratteristiche

• Spessore max 8.38 % al 30.2% della corda
• Camber max 2.35% al 40.4% della corda

In allegato trovi le polari a vari NRe. L'incidenza (diedro longitudinale) è a 0°.

Tu hai avuto come modello qualcosa del genere?

[blinking]

ti sei calcolato il rapporto volumetrico di coda?
se è >0.5 potresti partire con un cg al 30%
se meno, ma non sotto 0.4 avanza un pelo a 27-28% e trimma un po' a cabrare leggermente.
(esperienza fatta su un aliante con coda un po' corta)

non ho mai pilotato un pylon (tra poco proverò con uno da 75cm) ma credo che su questi modelli i primi voli vadano fatti con un po' di margine di stabilità, poi volendo farli correre di più si può arretrare il cg e ridurre le incidenze (meno resistenza), ma al primo volo non mi dispiacerebbe che avesse un volo più sicuro anche se meno teso.

[aardvark]

Originalmente inviato da aleall

Utilizzo un profilo da me disegnato con Profili. Ha le segg. caratteristiche

• Spessore max 8.38 % al 30.2% della corda
• Camber max 2.35% al 40.4% della corda

In allegato trovi le polari a vari NRe. L'incidenza (diedro longitudinale) è a 0°.

Tu hai avuto come modello qualcosa del genere?

Ho avuto uno Speedy della Wipa, e più che altro aliantini veloci (mini ellipse, banana) e ora sto preparando uno Skorpion di Reichard, che ha l'MH30 come profilo. Ho ripreso i valori dal libro di Kanneworf che da' le formule per calcolare il cg e delle tabelle comparative per le varie specialità. Appena riesco te le scannerizzo e te le spedisco. Ciao!

P.S.: non male, il profilo... attento agli stalli d'estremità a bassa velocità, da quello che si vede dalla polare di Cl/alpha. Hai una pianta quasi rettangolare, vero?

P.P.S: vedo ora l'intervento di Blinking.... certo, è meglio avanzare un po' il CG e dare qualche tacca a cabrare per avere un modello più tranquillo, per i primi voli.

[aleall]

Originalmente inviato da blinking

ti sei calcolato il rapporto volumetrico di coda?
se è >0.5 potresti partire con un cg al 30%
se meno, ma non sotto 0.4 avanza un pelo a 27-28% e trimma un po' a cabrare leggermente.
(esperienza fatta su un aliante con coda un po' corta)

non ho mai pilotato un pylon (tra poco proverò con uno da 75cm) ma credo che su questi modelli i primi voli vadano fatti con un po' di margine di stabilità, poi volendo farli correre di più si può arretrare il cg e ridurre le incidenze (meno resistenza), ma al primo volo non mi dispiacerebbe che avesse un volo più sicuro anche se meno teso.

Il rapporto volumetrico di coda è pari a 0.417, per cui credo che starò tra il 28 ed il 30%.
In effetti il primo volo è sempre al cardiopalmo, per cui un pò di stabilità in + non guasterà.

[aleall]

Originalmente inviato da aardvark

Ho avuto uno Speedy della Wipa, e più che altro aliantini veloci (mini ellipse, banana) e ora sto preparando uno Skorpion di Reichard, che ha l'MH30 come profilo. Ho ripreso i valori dal libro di Kanneworf che da' le formule per calcolare il cg e delle tabelle comparative per le varie specialità. Appena riesco te le scannerizzo e te le spedisco. Ciao!

P.S.: non male, il profilo... attento agli stalli d'estremità a bassa velocità, da quello che si vede dalla polare di Cl/alpha. Hai una pianta quasi rettangolare, vero?

P.P.S: vedo ora l'intervento di Blinking.... certo, è meglio avanzare un po' il CG e dare qualche tacca a cabrare per avere un modello più tranquillo, per i primi voli.

Ti ringrazio per le tabelle, aspetto che le posti. Ho confrontato la polare dell' MH30 con quella del mio e l'MH è simile ma con un Cl globale + basso. Io possiedo un Nike della Topmodel che monta un MH32, che è davvero un bel profilo all-round e abbastanza veloce. Vola bene sia in pianura che in pendio.

Ritornando al pylon, questo avrà un ala con pianta alare a tre rastremazioni, quindi non rettangolare , con freccia leggermente negativa.

Un CG avanzato (28-30%) mi darà sicuram. +stabilità, ma anche un rateo di discesa maggiore. Cmq questo sarà sicuram. un buon punto di partenza.

[batman]

Originalmente inviato da aleall

Ti ringrazio per le tabelle, aspetto che le posti. Ho confrontato la polare dell' MH30 con quella del mio e l'MH è simile ma con un Cl globale + basso. Io possiedo un Nike della Topmodel che monta un MH32, che è davvero un bel profilo all-round e abbastanza veloce. Vola bene sia in pianura che in pendio.

Ritornando al pylon, questo avrà un ala con pianta alare a tre rastremazioni, quindi non rettangolare , con freccia leggermente negativa.

Un CG avanzato (28-30%) mi darà sicuram. +stabilità, ma anche un rateo di discesa maggiore. Cmq questo sarà sicuram. un buon punto di partenza.

Mi intrometto segnalando cosa mi dicono vari Pylonisti:
Il Pylon va centrato leggermente picchiato, occorre trovare ilpunto esatto dove il modello vola appena picchiato con 2 tacche di trim a picchiare sulla posizione del piano di coda.
a questo punto lo si tiene su leggermente con lo stick durante tutto il volo (visto che si svolge per circa il 60% in virata non è difficile) lo scopo (dicono) è quello di tirar sempre a volare bassi, ci vogliono + attributi ma sei in aria meno turbolenta in caso di vento e le virate vengono meglio, avendo il riferimento del terreno, se come spesso accade ti trovi + alto alla fine della virata non vai per cielo a bucare nuvole.
ps dicci dellamotorizzazione, un modello da 1300 gr. è quasi come un Pylon .25 Club Racer tipo il Viper Great Planes.
Sicuro di riuscire a star dentro al Kilo????

[aleall]

Originalmente inviato da batman

Mi intrometto segnalando cosa mi dicono vari Pylonisti:
Il Pylon va centrato leggermente picchiato, occorre trovare ilpunto esatto dove il modello vola appena picchiato con 2 tacche di trim a picchiare sulla posizione del piano di coda.
a questo punto lo si tiene su leggermente con lo stick durante tutto il volo (visto che si svolge per circa il 60% in virata non è difficile) lo scopo (dicono) è quello di tirar sempre a volare bassi, ci vogliono + attributi ma sei in aria meno turbolenta in caso di vento e le virate vengono meglio, avendo il riferimento del terreno, se come spesso accade ti trovi + alto alla fine della virata non vai per cielo a bucare nuvole.
ps dicci dellamotorizzazione, un modello da 1300 gr. è quasi come un Pylon .25 Club Racer tipo il Viper Great Planes.
Sicuro di riuscire a star dentro al Kilo????

A questo punto resta solo da indovinarlo questo "punto esatto", dato che l'ala è rastremata e quindi si lavora sulla corda media aerodinamica.

1300 sono i mm. di Apertura Alare non il peso finale, che invece l'ho previsto di 1000 gr. Spero di riuscirci: quando lo avrò finito e collaudato vi dirò della motorizzazione. Posso solo anticipare che un motore così veloce non l'ho mai avuto

[batman]

Originalmente inviato da aleall

A questo punto resta solo da indovinarlo questo "punto esatto", dato che l'ala è rastremata e quindi si lavora sulla corda media aerodinamica.

1300 sono i mm. di Apertura Alare non il peso finale, che invece l'ho previsto di 1000 gr. Spero di riuscirci: quando lo avrò finito e collaudato vi dirò della motorizzazione. Posso solo anticipare che un motore così veloce non l'ho mai avuto

Bisogna solo "provare e riprovare" anche facendo conto dei gusti personali, es. molti Pylonisti (se non tutti) pilotano in Mode 2, poi bisogna distinguere il "centraggio" dall "assetto", si può tenere un modello "picchiato" anche con un centraggio arretratoe viceversa (non consigliabile) c'è chi preferisce un modello "nervoso" a uno "stabile", comunque consiglio di provare il centraggio migliore a 0 di trim, poi mettere 2 tacche a cabrare, fareun' altra prova, spostare il centraggio in avanti e togliere le tacche durante il volo. Poi può darsi che voli meglio col centraggio arretrato....
La Corda Media Alare và benissimo cone riferimento.