Limite di trazione viti di nylon

[frank]

Ciao a tutti,

sto pensando di sostituire i due vitoni M5 di acciaio che nel mio Blade uniscono l'ala alla fusoliera con due viti identiche ma in nylon, in modo che possano agire da "fusibili" tagliandosi in caso di crash e salvando l'ala e le sedi, come mi è già capitato con altri miei alianti.
Ho però un dubbio sulla resistenza alla trazione di queste viti. Il Blade, per chi non lo conosce, è un aliante di 1.9 metri di apertura, tutto in fibra, piuttosto veloce. Ci faccio veloci virate a coltello e dynamic soaring, credo che arrivi a subire accelerazioni vicine ai 10G. L'intero modello pesa 1.5 kg, di cui una metà nell'ala e l'altra nella fusoliera... a 10G le viti dovrebbero reggere una trazione di circa 7.5 kg. Considerando un margine di sicurezza con fattore 2, secondo voi una vite di nylon M5 può reggere 15 kg di trazione?

Grazie a tutti,
Francesco

[CantZ506]

Originally posted by frank@10 giugno 2005, 15:10
Ciao a tutti,

sto pensando di sostituire i due vitoni M5 di acciaio che nel mio Blade uniscono l'ala alla fusoliera con due viti identiche ma in nylon, in modo che possano agire da "fusibili" tagliandosi in caso di crash e salvando l'ala e le sedi, come mi è già capitato con altri miei alianti.
Ho però un dubbio sulla resistenza alla trazione di queste viti. Il Blade, per chi non lo conosce, è un aliante di 1.9 metri di apertura, tutto in fibra, piuttosto veloce. Ci faccio veloci virate a coltello e dynamic soaring, credo che arrivi a subire accelerazioni vicine ai 10G. L'intero modello pesa 1.5 kg, di cui una metà nell'ala e l'altra nella fusoliera... a 10G le viti dovrebbero reggere una trazione di circa 7.5 kg. Considerando un margine di sicurezza con fattore 2, secondo voi una vite di nylon M5 può reggere 15 kg di trazione?

Grazie a tutti,
Francesco

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Stavo per consigliartele; poi ho letto che fai DS.
Tu vorresti salvare le ali e le sedi in caso di atterraggio anomalo?
E tutto il resto chi lo salva a quelle velocità?

[frank]

Originally posted by CantZ506@10 giugno 2005, 14:16
Stavo per consigliartele; poi ho letto che fai DS.
Tu vorresti salvare le ali e le sedi in caso di atterraggio anomalo?
E tutto il resto chi lo salva a quelle velocità?

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Eheheh... in caso di atterraggio anomalo durante il circuito di DS non c'è speranza, lo so...
La situazione a cui penso è quell'atterraggio in cui sono andato oltre il "pericolosamente vicino allo stallo" e il modello tocca terra prima con una estremità dell'ala e fa un bel giro usando come pivot quella estremità. Insomma, condizioni "normali". Ma con viti in grado di reggere le sollecitazioni del DS.

Francesco

[CantZ506]

Originally posted by frank@10 giugno 2005, 15:21
Eheheh... in caso di atterraggio anomalo durante il circuito di DS non c'è speranza, lo so...
La situazione a cui penso è quell'atterraggio in cui sono andato oltre il "pericolosamente vicino allo stallo" e il modello tocca terra prima con una estremità dell'ala e fa un bel giro usando come pivot quella estremità. Insomma, condizioni "normali". Ma con viti in grado di reggere le sollecitazioni del DS.

Francesco

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In verità non so se reggono a quella trazione, ma ciò dipende anche dal numero di filetti che prendono nella sede filettata.
Altra soluzione poco comoda, ma nenche tanto è quella di usare il nylon per il voli normali e l'acciaio per il DS!

[fai4602]

So che MM , che si diletta pure lui in DS spinto, le preincide per agevolarne la rottura in caso di urto.
Se vai a fare una ricerca sulla lista di yahoo potrai trovare ampia discussione.

Io normalmente, ma non faccio DS, uso autofilettanti per lamiera da 3,5.

[frank]

Originally posted by fai4602@10 giugno 2005, 14:23
So che MM , che si diletta pure lui in DS spinto, le preincide per agevolarne la rottura in caso di urto.
Se vai a fare una ricerca sulla lista di yahoo potrai trovare ampia discussione.

Io normalmente, ma non faccio DS, uso autofilettanti per lamiera da 3,5.

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Grazie del consiglio, sono iscritto a aeromodellismo ma non ricordavo che se ne fosse parlato. Ora cerco.
Effettivamente per agire da "fusibili" in atterraggio le viti devono cedere allo sforzo di taglio, che è uno sforzo diverso da quello di trazione a cui sono sottoposte in volo.
Il mio DS è comunque molto più blando di quello di MM... i 10G sono una stima assolutamente per eccesso, per aumentare il margine di sicurezza.

Francesco

[damgiu]

Originally posted by frank@10 giugno 2005, 15:25

Il mio DS è comunque molto più blando di quello di MM... i 10G sono una stima assolutamente per eccesso, per aumentare il margine di sicurezza.

Francesco

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Non fare il modesto.

[DoC]

Il peso delle ali però non andrebbe sottratto nel calcolare la sollecitazione?
Se si sapesse il carico di rottura del nylon si potrebbe azzardare un qualche calcolo... Tullio, tu che sei pieno di manuali, formulette... etc... etc.... non è che.....

[frank]

Originally posted by DoC@10 giugno 2005, 15:01
Il peso delle ali però non andrebbe sottratto nel calcolare la sollecitazione?
Se si sapesse il carico di rottura del nylon si potrebbe azzardare un qualche calcolo... Tullio, tu che sei pieno di manuali, formulette... etc... etc.... non è che.....

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Sono d'accordo. Infatti, misurando ho visto che il peso è ripartito abbastanza equamente tra ala e fusoliera, quindi ho immaginato che le viti debbano reggere la massa della fuso moltiplicata per l'accelerazione. Nell'ipotesi che sia 10G, ottengo 7.5 kg-forza, che per sicurezza ho raddoppiato arrivando ai 15 kg-forza del mio primo messaggio.

Sono anche d'accordo che in caso di terreno urtato ad alta velocità le viti-fusibile servano a poco. Ma devo ammettere (con vergogna) che mi è già capitato di fare atterraggi bruschi, in pendio, nei quali le viti si sono sacrificate ma mi hanno salvato l'ala.

Sul sito www.skiffy.com, fornitore di viti e altri parti plastiche e metalliche, ho trovato per le loro viti in nylon una resistenza meccanica (immagino si intenda alla trazione) pari a 600 kg/cm2. Se il cilindro interno di una vite M5 ha diametro di 4mm, il carico a rottura dovrebbe essere di circa 75 kg-forza, direi che se è così posso stare tranquillo.

Non riesco invece a capire bene per quale motivo conti il numero di "giri" nella vite nella matrice filettata... io pensavo che si arrivasse prima alla rottura che allo sfilettamento, ma forse non è cosi. Potete illuminarmi?

Qualcuno sa infine suggerirmi come mettere in relazione questo valore alla resistenza allo sforzo di taglio, quello che dovrebbe entrare in gioco in caso di atterraggio o colpo di frusta?

Grazie a tutti per le risposte,
Francesco

[CantZ506]

Originally posted by frank@10 giugno 2005, 19:29
....
Non riesco invece a capire bene per quale motivo conti il numero di "giri" nella vite nella matrice filettata... io pensavo che si arrivasse prima alla rottura che allo sfilettamento, ma forse non è cosi. Potete illuminarmi?

Sono due casi diversi:
- quello per cui vuoi fare due conti, è la resistenza alla trazione e quindi al carico assiale cui è sottoposta la vite sotto accelerazione. Se il dato che hai letto si riferisce a questo, presumo(non sono un esperto) che la superfice sia quella dei filetti impegnati e non la sezione cilindrica della vite.
- l'altro caso è la resistenza al taglio che ti interessa in caso di brusco atterraggio; qui conta il diametro della vite.

Qualcuno sa infine suggerirmi come mettere in relazione questo valore alla resistenza allo sforzo di taglio, quello che dovrebbe entrare in gioco in caso di atterraggio o colpo di frusta?

Grazie a tutti per le risposte,
Francesco

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All'ultima domanda non so rispondere, sorry.