Ask21

[DoC]

Originalmente inviato da 19Patrick83

il legno che c'azzecca'??

Miglior compromesso tra peso e resistenza direi... colleghi più esperti sapranno essere più esaurienti; nulla vieta di usare solo fibra; riguardo al guscio.... l'anima di polistirolo ti serve per dare la forma... se vuoi le ali "vuote" devi lavorare in stampo... e qui me ne intendo ancora meno...

[blinking]

primo perchè più economico
secondo perchè offre una migliore resistenza agli impatti, proteggendo così l'anima in poli che è tenera. Infatti il problema della ali con solo fibra è che si danneggiano facilmente, e se si piega anche solo un po' poi rischia di collassare sotto flessione.
il sandwich fibra-legno-fibra risulta molto resistente.

purtroppo pesa di più, ma per l'uso in pendio non è detto che sia uno svantaggio
per utilizzo in pianura si può usare il balsa da 1-1,5 (anzichè l'obeche/tanganica da 0.6-1) in modo da contenere il peso, sapendo già che gli atterraggi sono molto più morbidi. in questo caso costa un po' di più.

Originalmente inviato da 19Patrick83

Ma come allora sto legno è d'obbligo? per quale motivo alternate la fibra al legno quando questa è più resistente? Le strutture a guscio son quelle più elastiche e resistenti ma il legno che c'azzecca'??

[DoC]

Originalmente inviato da blinking

purtroppo pesa di più

A parità di resistenza finale fare un tutto poli + fibra non rischia di venire più pesante del legno + fibra di rinforzo?

[danielep]

Il motivo del balsa da 1,5 era dovuto al fatto che chi mi ha venduto il kit
Paolo Marcello di Bolzano aveva tagliato le anime in polistirolo per copertura in balsa, quindi mi sono dovuto adattare: Tra sopra e sotto ho usato 2 mq di balsa da 1,5
I 900 gr di fibra alla radice potrebbero sembrare esagerati ma il modello era stato fatto solo per pendio nel lontano 1990 quando le condizioni a Campon d'Avena ( pendio zona Belluno) erano da paura ogni fine settimana
Considera che il modello mi permette di fare un loop rovescio partendo da volo orizzontale e picchiando tutto senza problemi.
Il modello ora pesa Kg 7 dopo un paio di riparazioni su 90 dmq danno un carico di gr 80/dmq circa.


mettere la fibra direttamente sulle anime in polistirolo non è ragionevole
1° il polistirolo assorbe un mucchio di resina e lascia una superficie brutta e durissima da carteggiare
2° strutturalmente poco valida

anche chi fa ali tutto fibra usa uno strato di fibra una intercapedine di termanto o rowacel ( non so se si scrive così) e di nuovo fibra il tutto in stampo e sotto vuoto

Ciao Daniele

[gmo78]

Originalmente inviato da danielep

Il motivo del balsa da 1,5 era dovuto al fatto che chi mi ha venduto il kit
Paolo Marcello di Bolzano aveva tagliato le anime in polistirolo per copertura in balsa, quindi mi sono dovuto adattare: Tra sopra e sotto ho usato 2 mq di balsa da 1,5
I 900 gr di fibra alla radice potrebbero sembrare esagerati ma il modello era stato fatto solo per pendio nel lontano 1990 quando le condizioni a Campon d'Avena ( pendio zona Belluno) erano da paura ogni fine settimana
Considera che il modello mi permette di fare un loop rovescio partendo da volo orizzontale e picchiando tutto senza problemi.
Il modello ora pesa Kg 7 dopo un paio di riparazioni su 90 dmq danno un carico di gr 80/dmq circa.


mettere la fibra direttamente sulle anime in polistirolo non è ragionevole
1° il polistirolo assorbe un mucchio di resina e lascia una superficie brutta e durissima da carteggiare
2° strutturalmente poco valida

anche chi fa ali tutto fibra usa uno strato di fibra una intercapedine di termanto o rowacel ( non so se si scrive così) e di nuovo fibra il tutto in stampo e sotto vuoto

Ciao Daniele

Le ali del mio blade (tuttofibra) hanno un sottile strato di balsa fra gli strati di fibra.

[19Patrick83]

Ottimo vedo ke avete molte soluzioni. Viste le foto? Leggevo sul sito di Marzocchi che lui usa dei legni tipo geloton o ayous che han dei moduli di resistenza maggiori del balsa... e forse dei prezzi inferiori
Un motivo del sandwich dev'esser quello di creare una sezione resistente maggiore proprio come area, che nel caso della sola fibra sarebbe irrisoria e fragile. credo di aver capito quasi tutto! grazie a tutti

[blinking]

questo non è del tutto vero, almeno per modelli di piccole dimensioni (hlg-f3k) è pratica comune laminare direttamente sopra l'estruso senza legni aggiunti. Non capisco quale sia la superficie brutta e dura da carteggiare, anzi se è tutto ok non rimane che rifilare il BU e carteggiare il BE.

certo strutturalmente non è il massimo assoluto ma il rapporto resistenza/peso è notevole, e non ci si può permettere il peso aggiuntivo anche solo del balsa, oltretutto il BU risulterebbe molto più spesso.

vorrei provare appena riesco ad applicare la stessa tecnica anche su ali grosse il doppio, qualcuno che scrive anche su questo forum mi ha messo in guardia sulla possibilità che usando solo vetro le ali rimangano troppo flessibili e che a causa del movimento si delaminino precocemente. Per evitare questo serve un buon longherone e del carbonchio nel rivestimento per aumentarne la rigidità

ciao
davide

Originalmente inviato da danielep

mettere la fibra direttamente sulle anime in polistirolo non è ragionevole
1° il polistirolo assorbe un mucchio di resina e lascia una superficie brutta e durissima da carteggiare
2° strutturalmente poco valida

[blinking]

i legni che cita MM non sono per i longheroni? lui sconsiglia balsa per i rivestimenti, troppo fragile dice se atterri sul duro (pendio con sassi o arbusti)

per il sandwich è esattamente come dici tu.

Originalmente inviato da 19Patrick83

Ottimo vedo ke avete molte soluzioni. Viste le foto? Leggevo sul sito di Marzocchi che lui usa dei legni tipo geloton o ayous che han dei moduli di resistenza maggiori del balsa... e forse dei prezzi inferiori

Un motivo del sandwich dev'esser quello di creare una sezione resistente maggiore proprio come area, che nel caso della sola fibra sarebbe irrisoria e fragile. credo di aver capito quasi tutto! grazie a tutti

[DoC]

Originalmente inviato da blinking

vorrei provare appena riesco ad applicare la stessa tecnica anche su ali grosse il doppio, qualcuno che scrive anche su questo forum mi ha messo in guardia sulla possibilità che usando solo vetro le ali rimangano troppo flessibili e che a causa del movimento si delaminino precocemente. Per evitare questo serve un buon longherone e del carbonchio nel rivestimento per aumentarne la rigidità

ciao
davide

Oltre che delaminare si schiaccia più facilmente il poli... ergo longherone neccesse est...
Vedi che alla fine avevo ragione io? Per avere stessa resistenza e rigidità di ali tradizionali ti ritrovi con un mattone (non parlo ovviamente di modelli HLG).
Il legno ha un ottimo rapporto prestazioni / peso....

[19Patrick83]

una delucidazione soltanto.. cosa sono i rowing? ne sento parlare da molto per i rinforzi. una definizione chiara?