Nuova Futaba T18sz

[LONGFLYER]

Originalmente inviato da bruno

La guardo, mi piace, mi tenta,

mai poi mi chiedo se a parte il touch a colori ed i 4 canali in più , cosa ha questa radio rispetto alla 14 FG, per costare 500€ in più ? a leggere il manuale non mi sembra poi più di tanto.

Adesso poi ci sono anche i bugs...

Ciao, da quel che ricordo, la T12FG e perciò anche la sua sorella più giovane T18SZ, godono di miscelazioni libere per ciascuna fase, pertanto se ne hanno 10*8 (di miscelazioni libere T14SG, non essendo associabili a nessuna fase, se ne godono solo 10 ...).

Da quel che ricordo, la T14SG non gode di fine-tuning (e di comodissimi due trim in più).

Il software della T14SG è un estratto funzionale di quello più grande inserito da sempre nelle top level di Futaba.

La presenza di bugs è normale. Quello che non è normale sono bugs critici ed una bassa reattività alla correzione. Con Futaba i primi sono un'eccezione ma la seconda pare sia una regola.

[flyhight]

Originalmente inviato da LONGFLYER

Ciao, da quel che ricordo, la T12FG e perciò anche la sua sorella più giovane T18SZ, godono di miscelazioni libere per ciascuna fase, pertanto se ne hanno 10*8 (di miscelazioni libere T14SG, non essendo associabili a nessuna fase, se ne godono solo 10 ...).

Da quel che ricordo, la T14SG non gode di fine-tuning (e di comodissimi due trim in più).

Il software della T14SG è un estratto funzionale di quello più grande inserito da sempre nelle top level di Futaba.

La presenza di bugs è normale. Quello che non è normale sono bugs critici ed una bassa reattività alla correzione. Con Futaba i primi sono un'eccezione ma la seconda pare sia una regola.

Mai visto bug su tutte le Futaba nonostante una conoscenza approfondita; spesso sono associabili ad una logica diversa dal pensiero comune di programmazione, quindi non conoscenza del software...

PS per sloper: ti occorre rileggere per l'undicesima volta il mio trattato e precedenti (come lo chiamano i miei amici al campo di volo...!) perché assolutamente non mi riferisco ai programmable mix, che si utilizzano solo in casi veramente estremi, visto che già dopo anni tutte le esigenze sono coperte dalle funzioni base, anche a partire da una 14SG, ma a mix previsti (es. alettoni-coda, butterfly, ecc. );

riassumo invocando il dono della sintesi: da ciò che ho capito da quanto scritto dal nostro unico possessore del forum, dentro un dato menù non fa vedere i mix attivi swicciando con l'interruttore, ma solo se sei in fase 2 ad es. ed entri: questo comportamento lo ho già visto sulla famiglia Futaba, anche se ora non posso fartelo vedere perché non ho più la 18MZ, mi accontento della 14SG perché con astuzia riesco a programmarci tutto, ma credo che sia una sicurezza per non indurre l'errore di attivare una fase una volta dentro al menù di mixaggio con l'interruttore perché, per vedere cosa fa il mix cambiando la fase, si potrebbe attivare una altra indipendente variazione che non c'entra niente col mix su cui sto lavorando, ma legata alla medesima fase, ad es. partire il motore o scendere i retrattili e spaccare tutto (successo sui retrattili, senza spaccare), per cui le fasi e le sue attivazioni relative a quel dato menù te le fa vedere se cambi fase con i tasti solo da schermo e non attivando REALMENTE la fase... Cioè se sei in home pronto al volo, swiccio le fasi e sono cavoli tuoi, hai previsto che il modello è ben posto, sul cavalletto per i retrattili che possono scendere e il motore o rotore che non fa danni se parte, ma mentre programmi no; mi ricordo che faceva così la 18MZ... poi sul manuale, anche se me li leggo interamente magari a scorrere un po' solo dove mi interessa di più ti spiega cosa serve e come del software, ma a parte la trasmissione impedita a mix attivi o stick gas alto, allarmi (tutti disattivabili a piacere) che sono spiegati perché hanno un proprio menù, non è che ti dicono anche "il perché delle sicurezze" sulle cose più insignificanti...

Con Italo daccordissimo che la 14SG dal punto di vista software è un altro mondo, io parlavo di esigenze personali;

[sloper_marco]

Togliamo ci il dubbio.

Originalmente inviato da gianluca1

Utilizzando la nuova radio ed incominciando ad utilizzare sempre più funzioni ho notato degli errori di visualizzazione, faccio un esempio per spigarmi meglio:
Ho 3 fasi comandate da interruttore a 3 posizioni, ( fase1-2-3 ) i mix attivi sono solo sulla fase 2. Se accedo al menù mix dalla fase 1 non vedo nessun mix attivo ( che è giusto ). Se mi sposto nella fase 2 con l'interruttore non vedo comunque nessun mix attivo che realmente c'è! Per vedere i mix creati, devo uscire ed entrare dal mix restanto in fase 2, ed allora diventano visibili.
Nella mia vecchia graupner spostandomi da una fase all'altra automaticamente vengono visualizzati i mix attivi in fase.
Sembra che non faccia un "refresh" dei mix memorizzati passanda da fase a fase.
Questo accade anche sulle altre futaba tipo la "vecchia" 18MZ o in quelle più piccole?
E' forse un errore di gioventù che sarà risolto con il prossimo firmware?

Gianluca, il "problema" (se di problema si tratta) si presenta solo nel menu' mix o anche in tutte le altre schermate (AFR, Dual Rate, Differenziale alettoni, Butterfly, etc etc...)?

[LONGFLYER]

Originalmente inviato da flyhight

Mai visto bug su tutte le Futaba nonostante una conoscenza approfondita; spesso sono associabili ad una logica diversa dal pensiero comune di programmazione, quindi non conoscenza del software...

PS per sloper: ti occorre rileggere per l'undicesima volta il mio trattato e precedenti (come lo chiamano i miei amici al campo di volo...!) perché assolutamente non mi riferisco ai programmable mix, che si utilizzano solo in casi veramente estremi, visto che già dopo anni tutte le esigenze sono coperte dalle funzioni base, anche a partire da una 14SG, ma a mix previsti (es. alettoni-coda, butterfly, ecc. );

riassumo invocando il dono della sintesi: da ciò che ho capito da quanto scritto dal nostro unico possessore del forum, dentro un dato menù non fa vedere i mix attivi swicciando con l'interruttore, ma solo se sei in fase 2 ad es. ed entri: questo comportamento lo ho già visto sulla famiglia Futaba, anche se ora non posso fartelo vedere perché non ho più la 18MZ, mi accontento della 14SG perché con astuzia riesco a programmarci tutto, ma credo che sia una sicurezza per non indurre l'errore di attivare una fase una volta dentro al menù di mixaggio con l'interruttore perché, per vedere cosa fa il mix cambiando la fase, si potrebbe attivare una altra indipendente variazione che non c'entra niente col mix su cui sto lavorando, ma legata alla medesima fase, ad es. partire il motore o scendere i retrattili e spaccare tutto (successo sui retrattili, senza spaccare), per cui le fasi e le sue attivazioni relative a quel dato menù te le fa vedere se cambi fase con i tasti solo da schermo e non attivando REALMENTE la fase... Cioè se sei in home pronto al volo, swiccio le fasi e sono cavoli tuoi, hai previsto che il modello è ben posto, sul cavalletto per i retrattili che possono scendere e il motore o rotore che non fa danni se parte, ma mentre programmi no; mi ricordo che faceva così la 18MZ... poi sul manuale, anche se me li leggo interamente magari a scorrere un po' solo dove mi interessa di più ti spiega cosa serve e come del software, ma a parte la trasmissione impedita a mix attivi o stick gas alto, allarmi (tutti disattivabili a piacere) che sono spiegati perché hanno un proprio menù, non è che ti dicono anche "il perché delle sicurezze" sulle cose più insignificanti...

Con Italo daccordissimo che la 14SG dal punto di vista software è un altro mondo, io parlavo di esigenze personali;

I bugs riportati da marco sono appunto bugs, pertanto plasmati sull'intera famiglia di Prodotti cui quel software è calato. Non quindi su tutta la serie di prodotti futaba (in questo caso di più bassa categoria essendo quella in oggetto la top level). Bugs non certo critici. Poter ricorrere ad espedienti di recupero è una soluzione che dovrebbe durare il minor tempo possibile.
Il confine tra mancanza funzionale (errore di analisi) e bug per non aver implementato quello che per logica implementata ci sarebbe dovuto essere ... è davvero sottile. Una motivazione a cui dovrebbe ricorrere solo Futaba per tamponare temporaneamente le lamentele.

Imho

[italo.driussi]

Il prodotto ideale non esiste e' un discorso soggettivo.
Stiamo parlando di interfaccia utente, con tutti i suoi pregi e difetti secondo me resta comunque il top.

[LONGFLYER]

Originalmente inviato da italo.driussi

Il prodotto ideale non esiste e' un discorso soggettivo.
Stiamo parlando di interfaccia utente, con tutti i suoi pregi e difetti secondo me resta comunque il top.

Fermo restando che ognuno possa vedere il marchio come il suo datore di lavoro (che qui in Italia, molte volte nemmeno se ne ha fiducia più di tanto come accade in Giappone ... patria della futaba), resta il fatto che non si parla solo di interfaccia utente ma di vera e propria capacità di programmazione che loro stessi hanno imposto ma evidentemente non completata. Sul fatto che sia il top, il prezzo certo non lo fa dimenticare ma, appunto, per coerenza, vorrei completo come appare pensato.
Si ricorda che qui si parla squisitamente di software, un tema nel quale creatività e capacità fanno la differenza ed entrambe costano solo tempo e non anche ulteriori risorse come in quasi, se non, tutti i campi.

[flyhight]

Originalmente inviato da LONGFLYER

I bugs riportati da marco sono appunto bugs, pertanto plasmati sull'intera famiglia di Prodotti cui quel software è calato. Non quindi su tutta la serie di prodotti futaba (in questo caso di più bassa categoria essendo quella in oggetto la top level). Bugs non certo critici. Poter ricorrere ad espedienti di recupero è una soluzione che dovrebbe durare il minor tempo possibile.
Il confine tra mancanza funzionale (errore di analisi) e bug per non aver implementato quello che per logica implementata ci sarebbe dovuto essere ... è davvero sottile. Una motivazione a cui dovrebbe ricorrere solo Futaba per tamponare temporaneamente le lamentele.

Imho

Io mi sono letto tutto il manuale ora, e devo capire bene se si riferisce al menù dei mix programmabili o altro, bisognerebbe essere lì; sul manuale, nelle schermate dei mix tipo alettoni coda ecc. riporta una targhetta con scritto fase corrente in alto, non so se cliccando si cambia da schermo la fase come sulla 18MZ e non cambia con l'interruttore o se l'utente si riferisce ad altro... non si è capito bene cosa non gli fa vedere e se è un bug o no, io mai visti...

[gianluca1]

Originalmente inviato da sloper_marco

Togliamo ci il dubbio.



Gianluca, il "problema" (se di problema si tratta) si presenta solo nel menu' mix o anche in tutte le altre schermate (AFR, Dual Rate, Differenziale alettoni, Butterfly, etc etc...)?

IINFATTI...
Ho subito pensato ad un BUG, per il fatto che sugli AFR D/R ecc. ecc le funzioni si aggiornano subito cambiando di fase...
Aggiungo anche, a conferma della teoria del BUG, che cambiando fase all'interno del programma mix, le varie miscelazioni non vengono visualizzate come cambiate, ma comunque cambiando la fase sono realmente attive... quindi la sicurezza dov è?

[flyhight]

Originalmente inviato da gianluca1

IINFATTI...
Ho subito pensato ad un BUG, per il fatto che sugli AFR D/R ecc. ecc le funzioni si aggiornano subito cambiando di fase...
Aggiungo anche, a conferma della teoria del BUG, che cambiando fase all'interno del programma mix, le varie miscelazioni non vengono visualizzate come cambiate, ma comunque cambiando la fase sono realmente attive... quindi la sicurezza dov è?

Certo a questo punto probabilmente avete ragione; potrebbero essererci errori sulle schermate che non variano dovute al fatto che di base il firmware di gestione dei canali e trasmissione è simile alle precedenti, ma probabilmente non appoggiandosi più su un secondo processore di interfaccia grafica tipo win CE, ma su un altro non si sa se con doppio processore o meno, e avendo necessità di gestire touch screen in più della 12FG, a sto punto potrebbe essere un errore di gioventù...

[gianluca1]

Originalmente inviato da flyhight

Io mi sono letto tutto il manuale ora, e devo capire bene se si riferisce al menù dei mix programmabili o altro, bisognerebbe essere lì; sul manuale, nelle schermate dei mix tipo alettoni coda ecc. riporta una targhetta con scritto fase corrente in alto, non so se cliccando si cambia da schermo la fase come sulla 18MZ e non cambia con l'interruttore o se l'utente si riferisce ad altro... non si è capito bene cosa non gli fa vedere e se è un bug o no, io mai visti...

Si, è il menu dei 10 mix programmabili liberi.
Se riesco questa sera faccio un piccolo video.