SONDAGGIO, Frsky Taranis

[klamath]

Originalmente inviato da Fabbro 64

Credo, sinceramente, che se 2500€ per 18 canali sono troppi 200€ per 32 canali siano troppo pochi.

Dopo questa tua affermazione, mi piacerebbe proprio capire, come tu valuti un prodotto elettronico e con quali criteri sei in grado di valutarne il rapporto q/p, per poi decretarne l acquisto o meno.

[.Superfly.]

Ciao ai tanti
Mi piace scrivere quattro o cinque paragrafi oggi avendo letto questo scambio acceso su qualita', prezzi, potenzialita' di prodotto e valore aggiunto.
Solo per passione mi diverto a seguire alcuni aspetti dell'elettronica in quanto in un lavoro precedente ero molto inserito su questi temi.
Per conoscenza professionale invece posso insistere tanto anche oggi su temi di business reale, con dei risvolti talvolta molto cinici su sviluppo prodotto, marketing, politiche di prezzo.

Fino a poco tempo fa (prima dell'interessamento strategico dell'industria cinese nello stesso), il mondo RC e' stato servito da aziende specifiche (Jap, Ger, USA), ben radicate nella nicchia storica del modellismo (fatta di volumi ancora piccoli) che hanno sostenuto un modello di business consono tentando di massimizzare i profitti per ogni plausibile innovazione o "funzionalita" proposta, stagione dopo stagione, alla platea dei modellisti. L'ecosistema era quello e il modus operandi era quello.

L'attenzione rivoluzionaria di FrSky al mercato RC (per fare quello che si chiama in gergo "market shaping") e' stata di voler entrare, prepotentemente, offrendo un dispositivo hardware piuttosto completo (molti switch, molti canali, un link affidabile), senza invece creare una serie infinita di radio (la 6 canali, la 7 canali, la 8 canali, la 8 canali e mezzo... etc. etc.).
Piuttosto, forte appunto di essere la proprietaria del SUO protocollo di link a 2.4GHz (che sembra proprio essere di qualita' buona se non ottima), e della SUA capacita' di offrire a corredo riceventi telemetriche espandibili tramite bus e un sistema stesso di sensori per la telemetria, FrSky si e' concentrata sul ridurre il costo d'ingresso dei potenziali clienti per poter vivere nell'ecosistema "FrSky".

Ora, rimanendo sull'argomento "prezzo della radio", sono tentato a dire che una qualsiasi radio prezzata sui 1500 Euro e' una pura attivita' di creazione di valore attraverso una politica di pricing che non ricopre correttamente solo i costi dei componenti, i costi di produzione industriale e anche i costi di tutto lo sviluppo del prototipo, ma che insiste per puro marketing sull'assoluta esclusivita' del modello di punta, creando una sensazione di "Rolls Royce" delle radio (per intenderci). Questo in special modo quando la stessa azienda produttrice prevede che il modello di punta sia venduto in volumi assolutamente ridotti, solo a mo' di "gioiello".

Mettendo la Taranis invece ad un prezzo cosi' affrontabile, si puo' anche ipotizzare che la FrSky possa aver tentato di proporre ad una platea piu' larga possibile la sua radio per convogliare quasi tutti gli utenti verso il suo ecosistema, nel tempo piu' breve possibile.
Non potremo sapere se la FrSky stia vendendo quasi a prezzo di costo; oppure a prezzo sussidiato (dumping); oppure se ha pianificato un break even per rientrare delle sue spese totali solo dopo aver raggiunto volumi di vendita cumulati forse anche per 3 anni.
Non possiamo neanche sapere se tra 6 mesi i prezzi saranno modificati.
Quello che possiamo notare pero' e' che, in precedenza, il mondo RC e' stato affrontato dai fornitori di sistemi radio con estrema aggressivita' sui margini di profitto, che hanno portato anche ad un fisiologico limite all'espansione dell'hobby. L'RC e' caro e lo e' sempre stato.

Sembra che ad oggi l'evoluzione del mercato porti l'RC a diventare concretamente piu' economico, permettendo di moltiplicare per 10 il numero di appassionati: con il polistirolo; con la propulsione elettrica; con i link basati sulla fascia 2.4GHz; e nello specifico, con oggi la prima radio che non tenta di spillare soldi ai nuovi arrivati, ma che si propone come dispositivo atto a "fidelizzare" il cliente verso l'ecosistema FrSky. Una radio che potra' essere mantenuta dall'utente come unica radio (sembra quasi un sogno impossibile) durante diversi passi di crescita nell'hobby.

Insisto ancora una volta: non sottovalutate il fatto che il mercato RC viene affrontato adesso in maniera strategica dall'industria cinese (non parlo di james bond: parlo di oppurtunita' di profitto). La cina ha come imperativo di crescita di diventare produttrice qualificata in quanti piu' settori possibile, puntando sull'incremento di volumi. Questo interessamento industriale puo' forgiare il mondo RC verso una nuova dimensione di crescita, rendendolo un hobby molto piu' comune.

A prezzi comprensibili.

[Fabbro 64]

Originalmente inviato da klamath

Dopo questa tua affermazione, mi piacerebbe proprio capire, come tu valuti un prodotto elettronico e con quali criteri sei in grado di valutarne il rapporto q/p, per poi decretarne l acquisto o meno.

Klamath se le polemiche fossero fonti energetiche alternative questo forum sarebbe una fonte inesauribile.
Tempo fa acquistai una Turnigy 9X che ora viene offerta a 54$ pari a 37,8€.
Ebbene dopo averla provata per qualche mese e rivenduta ho constatato:
1. Riceveva interferenze
2. La qualita dei materiali era pessima.
3. Era lenta nei comandi.
Questi tre punti scritti senza un confronto non hanno senso. Hanno più senso se c'è un termine di paragone che nel mio caso è la Spektrum Dx6i che acquistai a 130€ compresa di ricevente a 6 ch.
Credo che chi poco spende, spesso, spende due volte.
Magari non è il caso della FrSky Taranis, anzi sicuramente non lo è.
Quello che cercavo di far capire, invano, a Romolo e a Longflyer è che sarebbe giusto parlare, in generale, delle problematiche indotte dall'open source. Perchè se sono noti i suoi molti vantaggi sono altresì noti i suoi molti svantaggi.

[romoloman]

Originalmente inviato da Fabbro 64

Quello che cercavo di far capire, invano, a Romolo e a Longflyer è che sarebbe giusto parlare, in generale, delle problematiche indotte dall'open source. Perchè se sono noti i suoi molti vantaggi sono altresì noti i suoi molti svantaggi.

Sei dentro un thread che parla di una radio specifica non di openoffice/libreoffice java o che cos'altro:
attieniti al tema
Non ho ancora chiari, visto che non li hai detti, i noti svantaggi dell'opensource applicato a questa radio..
Visto che ti sono tanto noti ora esprimili applicati a questa radio o smettila di trolleggiare.

Ultimo avviso dopo di che inizio a cancellare...

[Fabbro 64]

Originalmente inviato da romoloman

Sei dentro un thread che parla di una radio specifica non di openoffice/libreoffice java o che cos'altro:
attieniti al tema
Non ho ancora chiari, visto che non li hai detti, i noti svantaggi dell'opensource applicato a questa radio..
Visto che ti sono tanto noti ora esprimili applicati a questa radio o smettila di trolleggiare.

Ultimo avviso dopo di che inizio a cancellare...

Per me puoi fare quello che ritieni più opportuno.

[micromega]

Originalmente inviato da Fabbro 64

Klamath se le polemiche fossero fonti energetiche alternative questo forum sarebbe una fonte inesauribile.
Tempo fa acquistai una Turnigy 9X che ora viene offerta a 54$ pari a 37,8€.
Ebbene dopo averla provata per qualche mese e rivenduta ho constatato:
1. Riceveva interferenze
2. La qualita dei materiali era pessima.
3. Era lenta nei comandi.
Questi tre punti scritti senza un confronto non hanno senso. Hanno più senso se c'è un termine di paragone che nel mio caso è la Spektrum Dx6i che acquistai a 130€ compresa di ricevente a 6 ch.
Credo che chi poco spende, spesso, spende due volte.
Magari non è il caso della FrSky Taranis, anzi sicuramente non lo è.
Quello che cercavo di far capire, invano, a Romolo e a Longflyer è che sarebbe giusto parlare, in generale, delle problematiche indotte dall'open source. Perchè se sono noti i suoi molti vantaggi sono altresì noti i suoi molti svantaggi.

Il mio percorso nell'RC ha seguito il tuo.
Con il sistema 2.4 GHz ho iniziato anch'io con una con DX6i usata.
Dopo pochi mesi sono passato alla Turnigy9X proprio attratto da Open e ho venduto la Spektrum per una questione economica (i modelli aumentavano e le riceventi erano troppo care).
Con le Turnigy9X (ne ho due) ci volo tuttora io e mio figlio con piena soddisfazione e senza alcun intoppo con una decina di modelli (per carità tutti in depron/polisirolo, ma il risultato sull'affidabilità del link non cambia) e farlo credo siamo in tanti e a parte sporadici casi di interferenza esterna il link si comporta bene.
Ora su tre modelli sta dando il meglio di se la Taranis e te lo garantisco è tutto un'altro divertimento.
Occhi puntati sul modello, indice che aziona i vari avvisi vocali e la tranquillità che se stai finendo la riserva Lei prontamente ti avvisa e scendi.
Sulla sua affidabilità software mi affido ai developers sempre pronti a rispondere ad eventuali ottimizzazioni del firmware (un esempio su tanti il problema del display risolto da Romolo in meno di 24 ore).
Sapere se OpenTx rimarrà affidabile anche quando spremuto fino al limite di utilizzo con tutti i canali disponibili su cui operano mix e menate varie credo sia dura data la poca diffusione della Taranis (ad oggi).
Lo sapremo solo fra qualche mese quando la platea di utilizzatori si sarà allargata anche a quei modellisti che sono rimasti fedeli alle blasonate e timidamente si avvicineranno a OpenTx.
Quindi non modellisti del Venerdì pomeriggio come me ma magari piloti che riusciranno ad apprezzare se il movimento dell'alettone ha 0,2 sec di ritardo rispetto al movimento dello stick!

[klamath]

Originalmente inviato da Fabbro 64

Klamath se le polemiche fossero fonti energetiche alternative questo forum sarebbe una fonte inesauribile.
Tempo fa acquistai una Turnigy 9X che ora viene offerta a 54$ pari a 37,8€.
Ebbene dopo averla provata per qualche mese e rivenduta ho constatato:
1. Riceveva interferenze
2. La qualita dei materiali era pessima.
3. Era lenta nei comandi.
Questi tre punti scritti senza un confronto non hanno senso. Hanno più senso se c'è un termine di paragone che nel mio caso è la Spektrum Dx6i che acquistai a 130€ compresa di ricevente a 6 ch.
Credo che chi poco spende, spesso, spende due volte.
Magari non è il caso della FrSky Taranis, anzi sicuramente non lo è.
Quello che cercavo di far capire, invano, a Romolo e a Longflyer è che sarebbe giusto parlare, in generale, delle problematiche indotte dall'open source. Perchè se sono noti i suoi molti vantaggi sono altresì noti i suoi molti svantaggi.

Inizio davvero a non capire lo scopo dei tuoi interventi,

la t9x è una radio modulare,clone della FlySky TH9X e di serie volendo, viene fornita appunto con un modulo Flysky, che pur essendo un modulo discreto ha i suoi difetti, e immagino che i problemi li hai avuti appunto con questo modulo.
Certamente resta inteso che è una radio che vale niente più di quel che costa, è di fattura molto economica.
Fermo restando che se invece di venderla per comprare una dx6, la modificavi con er9x/opentx e con l aggiunta di un modulo serio, di sicuro l avresti ancora è con piena soddisfazione staresti ancora scoprendo le sue potenzialità.

Tutto sommato la t9x non c'entra proprio nulla con la Taranis, ne con Frsky stessa, per cui non capisco il senso del tuo paragone...

[dopehopes]

Originalmente inviato da Fabbro 64

Klamath se le polemiche fossero fonti energetiche alternative questo forum sarebbe una fonte inesauribile.
Tempo fa acquistai una Turnigy 9X che ora viene offerta a 54$ pari a 37,8€.
Ebbene dopo averla provata per qualche mese e rivenduta ho constatato:
1. Riceveva interferenze
2. La qualita dei materiali era pessima.
3. Era lenta nei comandi.
Questi tre punti scritti senza un confronto non hanno senso. Hanno più senso se c'è un termine di paragone che nel mio caso è la Spektrum Dx6i che acquistai a 130€ compresa di ricevente a 6 ch.
Credo che chi poco spende, spesso, spende due volte.
Magari non è il caso della FrSky Taranis, anzi sicuramente non lo è.
Quello che cercavo di far capire, invano, a Romolo e a Longflyer è che sarebbe giusto parlare, in generale, delle problematiche indotte dall'open source. Perchè se sono noti i suoi molti vantaggi sono altresì noti i suoi molti svantaggi.

Da persona neutrale, fan della taranis, ma non suo possessore: mi dici a che pagina del manuale della futaba ci sono scritti i contro della loro radio, del loro hardware e del loro software/firmware?
pistola alla tempia, obtorto collo e chi più ne ha più ne metta (come diceva Cicciolina), se dovessi scegliere se affidare il mio aliante a una 9x o a una dx6, scelgo la 9x.

A me, qui, non interesas conoscere i vantaggi dell' open source nel mondo, mi interessa al massimo che tu mi indichi, nello specifico, i limiti applicati alla taranis. Io ho una hitec auroa9, con dei bug, ho scritto ad hitec, mi hanno dato ragione, mi hanno ringraziato...pensi sia uscita nei 6 mesi successivi un' aggiornamento che li abbia risolti? NO