Non lo so..la mia è nativa Hott.
Molto più sicura dei sistemi in PPM in quanto il microprocessore elabora solo i segnali del "suo" trasmettitore escludendo a priori quelli non validi.
Ciao


Lo so ma il mio problema é collegare la RX alla centralina di volo con un solo cavetto e non multipli

test antenne
 

in merito a tutte le tare mentali sulla potenza/qualità di trasmissione, ma soprattutto sulla quantità di dati che si perde il log sulla scheda sd per quanto riguarda i punti memorizzati dal GPS, oggi ho fatto una prova:
ho preso il modello in pendio, aliante da 2,4 metri "neutro" quindi fibra di vetro, nessuna parte in carbonio, solo un paio di tiranti in fusoliera:
1° volo: gps, rx gr-16 con antenne prolungate da 45 e 30 cm, disposte una a 90° rispetto all'altra.
2° volo: gps, rx gr-16 con antenne standard (corte), disposte una a 90° rispetto all'altra.
durante i voli ho attivato il log per lo stesso tempo circa, cercando di fare sempre lo stesso circuito. allego le videate dei 2 che sono risultati più simili come tempo:
Si nota (con mio sommo dispiacere) che con le antenne lunghe la qualità, ma soprattutto la potenza della ricezione sono visivamente inferiori, come del resto la quantità di punti memorizzati via gps nei circa 2 minuti di volo, circa 900 punti con antenne lunghe e oltre 1600 con antenne corte.
Ne deduco quindi che cercando di migliorare la ricezione sui modelli con ali in carbonio, avevo prolungato per entrambi le antenne, andando a peggiorare la situazione.
Uno dei prossimi voli metterò sul modello carbonioso la rx con antenne corte e vediamo che succede :uhm: purtroppo ho dovuto sospendere i test causa distruzione del modello per cedimento di un ala durante la frenata per l'atterraggio :(:(

punti persi
 

la cosa si fa interessante.....
Un mio amico mi ha detto di avere letto su di un blog tedesco che è anche la posizione del ricevitore gps relativa alla ricevente può inteferire sulla qualità delle registrazioni..... mah ?! farò alcune prove.
un'altra cosa che non mi è ben chiaro è se tutte e due le antennine della gr16 trasmettono e ricevono oppura una sola delle due è adibita a spedire a terra i risultati della telemetria.
comunque il punto è che non ci sono le indicazioni su come orientare in modo ottimale le antennine in un modello di aliante. le indicazioni dei 90° di posizione relativa e la lontananza da parti metalliche e/o carbonio sono troppo generiche e sbrigative.
l'unica cosa che ho appurato, provando, è che ho trovato un leggero miglioramento sulla ricezione quando monto sul modello almeno una delle due antenne verticalmente.
Montandole tutte e due in orizzontale (sempre a 90° tra di loro) c'è un buco di ricezione specie dopo l'ultima virata in finale (modello di punta rispetto al tx) . (io ultimamente volo solo in pianura.).
ciao

adesso ho preparato il modello "carbonioso" con antenne corte, una quasi verticale all'interno della capottina su di un lato, e l'altra sdraiata sul soffitto della fusoliera inclinata di 45° rispetto al senso di marcia. prossimo week-end verifico... sperando di non polverizzare un altro modello :D

Trovato questo su tempo pacchetti persi....

RC Groups - View Single Post - Graupner/SJ mz-24 2.4GHz HoTT 12 Channel System

L-time pack
 

... a proposito del parametro L-Pack time ho scritto ieri su RCGROUPS.COM all'utente ufficiale Graupner USA che risponde alle varie domande degli utenti e raccoglie le critiche per far correggere o migliorare il sw delle MZ .. mi ha risposto quello che segue:

Re: lpack time - how to consider
L-Pack values are pretty much the sum of all the little radio communication pieces measured during flight which result in loss of data packets while flying. The range is 10ms-2000ms where the lower the better. There are so many things that can influence the outcome but the one we can influence the most is antenna placement.

In your example you had 1800ms which is very high especially when you have not been flying distances. I understood that a simple antenna re-alignment solved the situation.

In fast airplanes where constant control input is needed a high L-Pack (>350) will be noticeable but will not cause a transmission disconnect between the TX/RX. It will have a higher latency making controls appear sluggish.

I hope this clarified your question.

Per cui da cosa mi pare di poter concludere è un parametro non critico che sta solo ad indicare se sia il caso o meno di posizionare meglio le antenne ovvero se si sia andati davvero troppo troppo lontano...

test-aggiornamento
 

configurazione con antenne originali corte:
i punti di gps e la strenght di cominicazione sono buoni, solo se si vola a massimi 50 mt di distanza, oltre è un cesso, segno che le antenne corte schermate dalle ali in carbonio lavorano male. (ma va?)
con 1 antenna lunga parallela in fusoliera oltre il bordo di uscita (3 bowden d'acciao paralleli) e l'altra verticale in cappottina: migliora la strenght in distanza ma i punti gps dispersi sono sempre troppi.
1 antenna lunga che esce da sopra il trave di coda inclinata indietro a 45° e l'altra inclinata un po in avanti sempre in cappottina: strenght come sopra ma la quality sempre 100% o 99% , punti gps sempre troppi dispersi.
prossima volta riprovo posizionando la solita antenna sopra il trave di coda e l'altra davanti nel muso proprio in punta, oppure in cappottina ma bella alta a toccare il vetro sopra.. segue ...

dai, dai......
hai fatto nuove prove ?

.. in corso ...
 

è tutta la settimana che sono in ferie, e un giorno si e uno no sono in pendio con cambio di configurazione ogni volta. sto raggruppando e capendo alcune cose che non notavo prima, domani faccio l'ultimo test sperando di aver capito il perché di tutte le mie domande...

attendi con fiducia, domani sera dopo la pizzata post-pendio invio i risultati.

per la cronaca comunque i problemi di log gps e dati persi si manifestano solo con i modelli con ali fibrate in carbonio, anche su pendii diversi.

Con il test che indicavo alcuni post fa, antenna alta in cappottina o davanti al muso orizzontale, mi ha bippato un paio di volte la radio per carenza di segnale, senza andare in fail safe, ma è stato un attimo di apprensione. probabilmente all'antenna stare sopra il groviglio delle batterie o sopra i regolatori di tensione e cavi vari non fa bene :P

Ho la sensazione che hott abbia piu problemi che altro.....

beh di sicuro indietro a Spektrum o 40 Mhz non torno di sicuro, forse si notano di più tante defaiance perché Hott è l'unica che fornisce una serie infinita di valori di telemetria, trasmissione, -dB, canali utilizzati ecc. che poi messi su PC si possono confrontare.
Gli altri non so, magari si vola più tranquilli con altre marche perché "non si sa" cosa sta succedendo in volo :P

Non diciamo inesattezze.....

Scusa ma la tua risposta sa tanto di ca.....:shutup:b
Se ti guardi bene attorno vedrai che ce più di una marca marca che offre una buona telemetria vedi Jeti, Fr-sky e se dio vorrà anche weatronic. :)

Buoni voli

Ho avuto nel giro di 2 mesi due radio mz 24 ed ho avuto solo grane.....dal segnale che perde a 20 mt con prova di portata alle linee nere sul display.
Per non parlare della mancanza istruzioni in italiano.
Poco serio da parte della SJ.
Avrei voluto vedere se ci rifiutavamo di acquistare x mancanza istruzioni in ita. Se si sbrigavano a tradurre prima ancora di commercializzare.
Poi se non sbaglio x gli art.venduti in italia è obbligatorio fornire le relative istruzioni.
Io la seconda radio l'ho presa da J. Ma con manuale in inglese

è vero, chiedo perdono per le altre marche, è solo che stavo pensando ai miei "colleghi" di pendio e non, che hanno svariate marche ma da quanto vedo nessuno si cimenta ad analizzare i dati di telemetria. (è vero lo so, vola tranquillo e fregatene) :D
ok adesso vado in pendio ciaooooooooooo:wink:

aggiornamento infruttuoso
 

fatto 2 soli voli di prova, purtroppo per assenza di condizioni, quindi il modello non stava su.

la mia idea era questa: presi tutti i vari dati:

modello gommolo non carboniato ci sono:
frequenza punti RX: 20 Hz
frequenza punti segnale: 90 Hz
frequenza punti GPS: 15 Hz

modello fibra vetro/legno non carboniato ci sono:
frequenza punti RX: 20 Hz
frequenza punti segnale: 90 Hz
frequenza punti GPS: 15 Hz

modello full carbon con antenne RX esterne ci sono:
frequenza punti RX: 20 Hz
frequenza punti segnale: 90 Hz
frequenza punti GPS: 0,5 Hz

modello fusoliera vetro ali carbonio ci sono:
frequenza punti RX: 20 Hz
frequenza punti segnale: 90 Hz
frequenza punti GPS: 1,5 Hz
frequenza punti GPS: 1,2 Hz (sensore GPS fissato esterno alla cappottina)

visto che l'unica cosa che varia notevolmente è la quantità di punti che arrivano sul log, il problema fosse di posizionamento del sensore GPS che veniva infastidito dalle ali in carbonio. Ho provato a metterlo esterno ma a quanto si vede la cosa peggiora pure. appena posso provo a posizionarlo in altro posto, ma non saprei dove, si attendono suggerimenti :uhm:

mancanza istruzioni
 

quando una radio è una novità c'è da aspettarsi che per un pò manchi la traduzione in italiano visto che NON esistono dai tempi della Patuelli produttori di radiocomandi modellistici nel nostro paese. E' così da sempre con poche eccezioni.
Se invece ci fosse un produttore nostrano questo problema non ci sarebbe.

Anche la JR per fare un esempio viene venduta col manuale cartaceo solo in inglese.

E' una questione di numeri....... quante radio vende G/SJ in italia ? quante ne vende altrove ?

Tornando al discorso "problematiche" sul segnale nonostante tutto mi sento molto ma molto più tranquillo adesso con la MC16 hott che, nonostante abbia un'antenna interna grande come un francobollo mi permette di fare voli anche oltre il chilometro di distanza senza mai avere avuto perdita di controllo. Certo non sono soddisfatto dei log GPS persi, e vorrei capirne il motivo, ma vedo che il problema è un pò generalizzato. C'è anche da dire che, tutto sommato, questo problema è trascurabile.
ciao
FAI 12315

azzo che vista che hai:rolleyes:

Eureka !!!
 

oggi pomeriggio sono andato a fare un giro in bici; al termine di una salita in cui il variometro dava +6, con la lingua a penzoloni ho avuto una visione: non era il flusso canalizzatore di un noto scienziato, ma un associazione di concause che non avevo notato pur avendola sotto il naso:
nei modelli dove i dati GPS sono corretti e "tanti" non ho il sensore che tiene sotto controllo le Lipo che invece ho sugli altri 2 modelli (quelli carboniosi) collegato in parallelo col GPS sulla presa di telemetria.

Ho girato subito la bici e mi sono fiondato a casa per un test in giardino: purtroppo la verifica la farò domani in pendio tempo permettendo, ma questi sono i risultati fatti nel giardino davanti a casa, legando la sola fusoliera sulla schiena del cane e facendolo correre per un minuto in tondo in modo da simulare il volo (se pure rasoterra) e a brevissima distanza:

con sensore lipo collegato assieme al GPS:
frequenza punti RX: 20 Hz
frequenza punti segnale: 100 Hz
frequenza punti GPS: 2,2 Hz

senza sensore lipo solo GPS collegato:
frequenza punti RX: 20 Hz
frequenza punti segnale: 100 Hz
frequenza punti GPS: 20 Hz (19,6 per la precisione)

allego la videata del tracciato che ovviamente è molto seghettata un po per la precisione del GPS un po per le almeno 7 o 8 reti wirless che si sono nelle vicinanze.

Ne deduco che la RX quando prende i dati dai sensori e li invia alla tx per creare il log, prima prende quelli del sensore lipo tutti quelli che gli servono, presumo che lo reputa un dato vitale per il volo, quindi quello deve essere affidabile, poi se avanza spazio nel pacchetto di spedizione ci caccia dentro un po' di punti del GPS.

x Davide, tu hai solo GPS collegato o altra roba? in diretta o con il modulo air-motor o simili?

che soddisfazione, stasera dormirò meglio.
Adesso devo andare a vedere se cambiando la configurazione del modulo lipo si puo' fargli controllare i voltaggi con una frequenza magari un volta al minuto, non 2 volte al secondo come fa adesso :angry:

Una curiosità. .....il cane era felice di portare quell aggeggio sulla groppa?:axe::axe:

20Hz sui punti GPS non serve praticamente a nulla...
quanti punti duplicati identici hai nel log ?
Difficilmente un sensore GPS va a più di 10hz e quelli generalmente usati nel modellismo non superano i 5Hz.

vista
 

può sembrare un pregio ma in realtà è un difetto visivo.
si chiama ipermetropia.
questa cosa espone maggiormente al rischio glaucoma.

se c'è un oculista te lo può confermare......

ciao

sensoe lipo
 

nel mio caso il sensore GPS è montato diretto nella presa telemetrica della ricevente gr16 e due volte su tre i dati della posizione NON sono regolari, quindi il tracciato risulta spezzato.
ciao

test in pendio eseguito
 

nel setup del modulo GPS ti lasciano (fra le altre cose) impostare questo:
AVERAGE NUMBER: Number of measurements per second, is used to adjust the accuracy of the sensor.
More measurements increase the accuracy, while fewer measurements increase display speed.
Recommendation:
Sensivity 0.5 m: approx. 20 measurements per Sec.
Sensivity 1 m: approx. 4 measurements per Sec.
che però immagino riguardi solo la funzione "vario" io comunque l'avevo impostato su 5 per sec. in effetti diversi punti del log sono identici all'interno dello stesso secondo

era solo per dare un po' di "colorito" al resoconto, non ho un cane, ero io che correvo per il giardino con la fusoliera sottobraccio :P e difatti l'ho fatto verso le 22 di sera al buio che non mi vedesse nessuno; la storia della bici invece è vera

provato in pendio, con modello in carbonio GPS con e senza sensore lipo, stessi risultati che a casa, i punti memorizzati nel log sono cresciuti moltissimo; pero' è vero, anche a me fa dei tratti senza punti intermedi che risultano alla fine seghettati come se non ci fosse nessun segnale GPS o fosse errato e scartato. Secondo me dipende da cosa c'è vicino che puo' influenzare il GPS ? (su che frequenza trasmettono i satelliti per fornire i dati al GPS?)
Qualcuno sa che significato ha l'ultima colonna nella "tabella" del log del GPS dove c'è "signal [%]" ? immagino sia segnale ma de che? ha sempre un valore molto basso.

Comunque a parte tutti i test e le UCAS, sono contento di aver capito che mentre mi accanivo con la posizione delle antenne RX pensando fosse un problema di ritorno telemetria, invece la mancanza di dati in gran parte è data dalla gestione dati che fa la RX stessa nel caso di più sensori.
Comunque volerò sempre anche col sensore lipo adesso che so che i punti mancanti non sono problemi di trasmissione tx-rx.

si possono mettere assieme un modulo air-module col gps ?????
come li colleghi ..con una "Y" ??:blink:
io per scrupolo li ho sempre usati separatamente, ma mai insieme.

qui loro dicono di si
Graupner GPS/Vario module Graupner HoTT

io non ho l'air module ma il modulo GPS e il sensore lipo 2-4 S
questo: Graupner Voltage Module 2-4S,EH

mz24
 

se non hai ancora gettato la mz24 nel bidone dell'immondizia ti segnalo che c'è un aggiornamento sul sito graupner del 9 agosto. Lo dicevo che è una radio troppo nuova!
per XONI
tra l'altro c'è un aggiornamento, se ho capito bene, riguardante " scanzeit verdoppelt fur sensoren telemetrie...."
mi sa che ci dobbiamo aggiornare e, solo dopo, potremo continuare le nostre elucubrazioni gipiessistiche . ciao a tutti

Troppo tardi.....
È ancora un prodotto in via di miglioramento.
Se mai la riacquistero sarà dopo avere visto cosa offre norimberga 2015