Finalmente 2.4!

[Gene57]

Originalmente inviato da npole

E pur leggendolo si continua a rigirare la frittata, ma ancora nessuno che abbia saputo dirmi da dove e' saltata fuori questa presunta "illegalita'".

ciao
io ho letto solo alcuni passaggi di questa lunga (e perlopiu' inutile) discussione
ti rispondo con un semplice esempio
nel mese di maggio mi sono occupato della organizzazione di una gara internazionale F3J
essendoci un certo numero di concorrenti con la 2,4 Ghz per cautelarmi ho richiesto al ministero una
"autorizzazione temporanea per l'utilizzo in deroga della frequenza 2.4 ghz"
seguendo le modalita' indicate in questa "delibera fiam"
Delibera 50 - 13/5/08
la pratica l'ho gestita direttamente con l'ufficio del Ministero che si occupa di queste pratiche e cioe' :
telefonando direttamente al ministero, colloquiando con una gentile signora che gestisce queste pratiche, inviando e ricevendo mail e fax dall' ufficio competente ... ed ovviamente pagando gli idonei balzelli

dunque se il Ministero concede una "deroga temporanea" all' utilizzo significa che tale utilizzo NON e' consentito
il perche' non lo sia non ci deve interessare ; e' cosi' e basta
cioe', ci deve si interessare ma e' del tutto ininfluente in quanto noi utenti (piccoli utenti in rapporto alla popolazione) siamo poco piu' di nulla nei confronti dello Stato
si puo' disquisire all'infinito del perche' e del percome ... se lo Stato cosi' ha deciso ...e' cosi' ...punto !
credo abbia ben altre cose il nostro stato di cui occuparsi (malamente e lo sappiamo) che occuparsi di poche migliaia di persone che "giocano" con questi apparecchietti
da cio' si desume che la soluzione di queste cose, per lo stato insignificanti, portano a strade lunghe e tortuose e spesso con soluzioni di ripiego, a noi probabilmente incomprensibili, ma che rispecchiano la burocrazia del nostro stato

dunque alla domanda : ma prima erano legali ?
la risposta e' NO
altrimenti non avrebbe senso concedere una "deroga" per una legalizzazione temporanea

poi, se vuoi, puoi anche continuare a ribadire che non e' vero
per toglierti il pensiero puoi telefonare alla gentile signora del ministero che si occupava di queste pratiche
il nome lo trovi in fondo a questa "autorizzazione in deroga"
http://www.fiamaero.it/aeci/delibere/delibera50/fax.pdf
dopo di che potrai dormire sonni tranquilli .... e farai dormire tranquilli anche noi

saluti
giuseppe generali

PS : ovviamente essendo la "pratica 2.4 " in via di soluzione le procedure di cui parlo sopra sono un ricordo del passato e non saranno piu' in uso per il futuro

Originalmente inviato da Gene57

ciao
io ho letto solo alcuni passaggi di questa lunga (e perlopiu' inutile) discussione

Togli tranquillamente il "perlopiù"...

Ciao Gene!

----------------------------

[ElNonino]

Gradirei conoscere a che titolo è stato versato "il contributo dovuto" il suo importo e causale, grazie.

[Gene57]

Originalmente inviato da ElNonino

Gradirei conoscere a che titolo è stato versato "il contributo dovuto" il suo importo e causale, grazie.

in un precedente messaggio avevo scritto circa 300 euro invece erano circa 180 euro
g.generali


<<<<<<<<<<<<<
OGGETTO: Richiesta autorizzazione generale temporanea per l’utilizzo della frequenza 2,4 GHz per MANIFESTAZIONI AEROMODELLISTICHE che si svolgeranno a CASCINA VIMAGANO-S.ANGELO LODIGIANO (LO) dal 28/05/2009 al 12/10/2009.
Decreto legislativo 1 agosto 2003, n. 259 recante il “ Codice delle comunicazioni elettroniche”.

In relazione alla domanda di autorizzazione generale temporanea di cui in oggetto, si comunica che l’esercizio della frequenza è subordinato al pagamento anticipato di Euro 150,00 quale contributo di istruttoria e vigilanza ed € 29,24 per tasse

Si prega, pertanto, di versare l’importo totale di € ______179,24_ sul conto corrente postale n.11026010 (codice IBAN IT 08 C 07601 03200 000011026010) intestato alla Tesoreria provinciale dello Stato di Viterbo con la causale: “VERSAMENTO PER TEMP/09/0137/ ANG”.
L’attestazione del versamento deve essere trasmessa, tempestivamente, alla scrivente – Riferimento TEMP/09/0137/ ANG- al numero di fax 06/54221682.
Si resta in attesa di urgente adempimento.
<<<<<<<<<<<<<<<<

[npole]

Originalmente inviato da Gene57

essendoci un certo numero di concorrenti con la 2,4 Ghz per cautelarmi ho richiesto al ministero una "autorizzazione temporanea per l'utilizzo in deroga della frequenza 2.4 ghz"
seguendo le modalita' indicate in questa "delibera fiam"

Ti sei "parato il culo".. e secondo me hai fatto pure bene, immagino si trattasse di una somma modesta e quindi pagarla o non pagarla non avrebbe fatto alcuna differenza per te, indipercui (a scanso di equivoci) meglio pagarla... e' leggittimo, dovendo organizzare qualcosa di "importante", probabilmente anche io mi sarei comportato allo stesso modo.

dunque se il Ministero concede una "deroga temporanea" all' utilizzo significa che tale utilizzo NON e' consentito

Eh no.. vuoi vedere come spedisco un vaglia intestato al ministero delle telecomunicazioni in cui chiedo una deroga temporanea per l'utilizzo della mia antena da 5dbi sul mio router domestico (chiaramente non serve alcuna autorizzazione) e il vaglia lo intascano senza nemmeno chiedersi a che caxxo serva?

se lo Stato cosi' ha deciso ...e' cosi' ...punto !

Il punto e' che lo stato non ha deciso proprio nulla... lo ha "deciso" qualcuno.. anche se non si e' capito ancora chi e' questo personaggio, che le radio da 2.4ghz non si possono usare. ;)

dunque alla domanda : ma prima erano legali ?
la risposta e' NO
altrimenti non avrebbe senso concedere una "deroga" per una legalizzazione temporanea

Spiegato sopra. ;)

poi, se vuoi, puoi anche continuare a ribadire che non e' vero
per toglierti il pensiero puoi telefonare alla gentile signora del ministero che si occupava di queste pratiche
il nome lo trovi in fondo a questa "autorizzazione in deroga"
http://www.fiamaero.it/aeci/delibere/delibera50/fax.pdf
dopo di che potrai dormire sonni tranquilli .... e farai dormire tranquilli anche noi

Secondo te se chiamo il Ministero e gli chiedo per "cosa" hai pagato.. quelli me lo dicono? (e non per questioni di privacy.. ma perche' non hanno la piu' pallida idea di cosa sto parlando, ne' tantomeno per cosa hai pagato).
Piu' che altro io mi chiedo: prima di decidere di chiedere l'autorizzazione, ti sei informato (presso il ministero, non da tuo cugino della FIAM) se tale autorizzazione fosse richiesta? Secondo me no... hai pagato inutilmente, oppure se l'hai fatto, dimmi chi (e per cosa) ti ha chiesto il versamento, cosi' troviamo subito il capro espiatorio.

Certo che è bello non avere un gazzo da fare da mattina a sera, eh?
Eh, blabalabla... mugugni e polemiche, polemiche e mugugni. Ma se per voi è tanto chiaro, tanto semplice, perché non prendete la busta n° 3 (vedi più sopra) e ve la fate finita?

Andate in vacanza, va', che ne avete bisogno!

[npole]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

Andate in vacanza, va', che ne avete bisogno!

Le ho appena finite.. le mie "ferie virtuali" !.. caxxooooooo!

PS: se vieni nel forum dell'FPV altro che radio da 2.4ghz... li si che siamo "talebani"... ergastolo a tutti (eppure nessuno se ne foxxe di striscio)!

Originalmente inviato da npole

Le ho appena finite.. le mie "ferie virtuali" !.. caxxooooooo!

PS: se vieni nel forum dell'FPV altro che radio da 2.4ghz... li si che siamo "talebani"... ergastolo a tutti (eppure nessuno se ne foxxe di striscio)!

Mah sull'FPV ho poche idee, ma molto semplici: si dovrebbe volare SEMPRE con uno spotter al fianco e "A VISTA". Ovvio che molti non lo fanno e qualcuno si diverte pure a fare i recors di distanza. Facesse pure, ma se mai dovesse combinare qualche "guaio", sappia che io pubblico la foto segnaletica con tanto d'indirizzo per chi lo volesse comodamente aspettare sotto casa per sparargli alle gambe.

----------------------------------

[-OGGO-]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

Mah sull'FPV ho poche idee, ma molto semplici: si dovrebbe volare SEMPRE con uno spotter al fianco e "A VISTA". Ovvio che molti non lo fanno e qualcuno si diverte pure a fare i recors di distanza. Facesse pure, ma se mai dovesse combinare qualche "guaio", sappia che io pubblico la foto segnaletica con tanto d'indirizzo per chi lo volesse comodamente aspettare sotto casa per sparargli alle gambe.

----------------------------------

..ma va...
..ma..vuoi vedere che questa storia ha guastato le uova nel paniere degli appassionati di FPV..visto che in ballo ci dovrebbe essere la medesima frequenza..o sbaglio..

.se.poi.volare in FPV..vorrà dire un domani... dare i propi dati,giustificare il perchè..il come e il quando..penso che la cosa scoccerebbe non poco..
....cmq..la mia è solo una battuta cmq sul.. "modo" FPV..d'accordo con Cesare..solo che cambierei bersaglio..

[Gene57]

Originalmente inviato da npole

Secondo te se chiamo il Ministero e gli chiedo per "cosa" hai pagato.. quelli me lo dicono? (e non per questioni di privacy.. ma perche' non hanno la piu' pallida idea di cosa sto parlando, ne' tantomeno per cosa hai pagato).
Piu' che altro io mi chiedo: prima di decidere di chiedere l'autorizzazione, ti sei informato (presso il ministero, non da tuo cugino della FIAM) se tale autorizzazione fosse richiesta? Secondo me no... hai pagato inutilmente, oppure se l'hai fatto, dimmi chi (e per cosa) ti ha chiesto il versamento, cosi' troviamo subito il capro espiatorio.

il fatto che si debba pagare non significa che ci sia un perche' ;se e' lo "stato" in cui risiedi, e conseguentemente legifera, che ti impone di farlo
quando vai a fare benzina la paghi 50 centesimi al litro perche' non riconosci allo stato le inique tasse di cui grava i carburanti ?
quando devi pagare l'Iva non la paghi perche' la ritieni iniqua e la contesti perche' nessuno riesce a spiegarti perche' questa tassa viene applicata?

io non ho pagato solo per pararmi il cu*o (circa 300 euro, dunque avrei preferito non pagare)
ho pagato per essere nel rispetto della legislazione in vigore
tu mi dirai : questa legislazione non c'e' ?
dimostramelo che non c'e'
e' altrettanto difficile del "dimostrare che ci sia"
cosi' come e' difficile dimostrare che le centinaia di tasse che paghiamo ogni giorno siano giuste
sicuramente la signora del ministero non sa spiegarti perche' devi pagare, ma devi pagare lo stesso
se io non avessi avuto quella "deroga" e ci fosse stato un controllo della polizia postale avrei sicuramente pagato una multa
perche' ? .. secondo te qualcuno sa il perche' ?
se fossero venuti da te e ti avessero trovato intento ad usare un apparecchio per la legge "illegale" saresti riuscito a convincerli con le tue assurde argomentazioni che "Loro" (lo Stato) sono in torto ?
anzi, mi correggo, probabilmnete le tue argomentazioni potrebbero anche non essere assurde ... ma lo stato la pensa diversamente (e purtroppo ... lo Stato ha sempre ragione)
prova a non pagare l'Iva, l'Irap o l'Irpef e poi vediamo chi ha il coltello dalla parte del manico

oltre a questo preciso che non ho ne' cugini ne' parenti di alcun grado alla Fiam
come ho scritto ho telefonato personalmente alla signora gentilissima del ministero ed ho fatto tutto da solo
e ti diro' di piu' :
io ho chiesto la "deroga" solo per la settimana della gara e la signora mi ha consigliato di chiederla per tutto l'anno che tanto costava uguale
nella mia richiesta avevo indicato 6 "marche" di apparecchiature radio e la signora mi ha telefonato per dirmi : guarda che se richiedi la deroga per piu' di 5 "marche" diverse devi pagare una sovrattassa (perche' la richiesta e' per "moduli" di 5)
dunque in "burocratese" significa che delle procedure relative all'argomento erano state stabilite
da chi e se giuste o meno, non ha alcuna importanza per l'utente finale che come il solito deve subire

se lo stesso vigore nel criticare leggi e regole dello stato che impongono ai cittadini tasse inique lo volessi utilizzare anche per far ridurre il prezzo della benzina, per non pagare il canone rai, per ridurre l'importo delle multe dei divieti di sosta (deciodendo tu dove questi divieti sono giusti e dove no) , se trovi anche un sistema per far pagare le tasse a chi possiede imbarcazioni superiori a XX metri .... beh, guarda, ... penso diventeresti simpatico a tutti (e fanc*lo la 2,4) .. e ti faremmo re del mondo

giuseppe generali
cremona
(che come vedi si firma per esteso)


questo il testo della "auorizzazione"
===========
data 19/05/2009

OGGETTO: Autorizzazione generale temporanea per l’utilizzo della frequenza 2,4 GHz per MANIFESTAZIONI AEROMODELLISTICHE che si svolgeranno a CASCINA VIMAGANO-S.ANGELO LODIGIANO (LO) dal 28/05/2009 al 12/10/2009.
Decreto legislativo 1 agosto 2003, n. 259 recante il “ Codice delle comunicazioni elettroniche”.

Preso atto dell’attestazione del pagamento del contributo dovuto, si autorizza l’esercizio della frequenza 2,4 GHz con le caratteristiche tecniche e le condizioni individuate nell’allegato parere tecnico che fa parte integrante della presente autorizzazione generale temporanea.
==============