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Vecchio 18 agosto 09, 23:54   #1 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da -OGGO- Visualizza messaggio
...ora per quanto scrivi ho l'impressione che tu voglia in questa storia cercare in ogni modo una polemica..
No, oggo... per quanto riguaro alla presa per il culo, mi riferivo al fatto che quella normativa (e quel modulo da compilare) e' vecchio di 7 anni (!) ...ci siamo accorti oggi che bastava inviare una "carta" come si poteva fare gia' da sette anni? Se non e' una presa per il culo questa.. dimmi un po' tu.

Inoltre nel comunicato (quello nuovo) si fa nuovamente accenno alle RLAN, e si dice che "ora" le nostre radio ricadono in tale categoria... ma ora cosa? Sono *SEMPRE* appartenute a tale categoria, e da quanto tempo e' che lo si ripete sul forum?

Da quello che ho capito io quindi, tra ieri (ieri inteso come dal 2002) a oggi (oggi, luglio o quand'e'...), non e' cambiato nulla, *AMMENOCHE'* ..e qui esisterebbe la VERA news* il ministeto non abbia deciso di modificare il suddetto articolo includendo ESPLICITAMENTE le radio per uso modellistico (andrebbe modificato l'articolo.. e comunque non cambierebbe nulla, perche' attualmente tali apparati rientrano gia' in quella categoria).

Quindi riassumendo: qualcuno sarebbe cosi' gentile da spiegarmi cosa *concretamente* e' cambiato? La FIAM ha alzato il telefono, ha chiamato il ministero e si e' sincerata che le nostre radio siano effettivamente apparati RLAN? Se e' cosi' ... ah be', allora grazie per la telefonata.

Ultima modifica di npole : 19 agosto 09 alle ore 00:03
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Vecchio 19 agosto 09, 00:01   #2 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Originalmente inviato da npole Visualizza messaggio
No, oggo... per quanto riguaro alla presa per il culo, mi riferivo al fatto che quella normativa (e quel modulo da compilare) e' vecchio di 7 anni (!) ...ci siamo accorti oggi che bastava inviare una "carta" come si poteva fare gia' da sette anni? Se non e' una presa per il culo questa.. dimmi un po' tu.
Fai una cosa, allora. Domattina, di buon'ora fai una telefonata all'opportuna direzione del Ministero e dì loro: "CI STATE PRENDENDO PER IL CULO!!!!
Poi però raccontaci cosa ti hanno risposto...
 
Vecchio 19 agosto 09, 00:05   #3 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da Cesare de Robertis Visualizza messaggio
Fai una cosa, allora. Domattina, di buon'ora fai una telefonata all'opportuna direzione del Ministero e dì loro: "CI STATE PRENDENDO PER IL CULO!!!!
Poi però raccontaci cosa ti hanno risposto...
Scusa, editavo il messaggio mentre mi rispondevi... perche' chiamare il ministero? E' sette anni che ti dicono che puoi utilizzare la tua radio da 2.4ghz (perche' e' un apparato RLAN), le paranoie ve le state facendo voi, loro, non so chi... 22 pagine inutili.
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Vecchio 19 agosto 09, 00:03   #4 (permalink)  Top
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No, oggo... per quanto riguaro alla presa per il culo, mi riferivo al fatto che quella normativa (e quel modulo da compilare) e' vecchio di 7 anni (!) ...ci siamo accorti oggi che bastava inviare una "carta" come si poteva fare gia' da sette anni? Se non e' una presa per il culo questa.. dimmi un po' tu.
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Uno stampato non significa alcunché.
Anche sette anni fa, come un anno fa, come un mese fa, esisteva qualcuno a cui era permesso gestire tali apparati e di quel modulo si serviva.
Ora ce ne possiamo servire anche noi.
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Vecchio 19 agosto 09, 00:09   #5 (permalink)  Top
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Uno stampato non significa alcunché.
Anche sette anni fa, come un anno fa, come un mese fa, esisteva qualcuno a cui era permesso gestire tali apparati e di quel modulo si serviva.
Ora ce ne possiamo servire anche noi.
Ammesso che serva davvero, perche' non mi risulta che quando compri una scheda wifi e la infili nel tuo portatile, tu debba inviare un modulo al ministero. E pure se servisse, cosa e' cambiato rispetto al passato... averlo scoperto con sette anni di ritardo?
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Vecchio 19 agosto 09, 00:21   #6 (permalink)  Top
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Ammesso che serva davvero, perche' non mi risulta che quando compri una scheda wifi e la infili nel tuo portatile, tu debba inviare un modulo al ministero. E pure se servisse, cosa e' cambiato rispetto al passato... averlo scoperto con sette anni di ritardo?
Questo è uno stralcio dello scritto del dott. Pazienza ....
".....
Il nodo della questione (e sembra che tale difficoltà l’abbiano incontrata anche le altre Federazioni Aeromodellistiche europee) sta nel fatto se sia possibile o meno utilizzare un apparato Radio LAN (nella fattispecie le nostre radio) non proprio per una “rete” ma per una trasmissione unidirezionale di “dati” che decodificati permettono il controllo dell’aeromodello."
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Vecchio 19 agosto 09, 09:38   #7 (permalink)  Top
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Questo è uno stralcio dello scritto del dott. Pazienza ....
".....
Il nodo della questione (e sembra che tale difficoltà l’abbiano incontrata anche le altre Federazioni Aeromodellistiche europee) sta nel fatto se sia possibile o meno utilizzare un apparato Radio LAN (nella fattispecie le nostre radio) non proprio per una “rete” ma per una trasmissione unidirezionale di “dati” che decodificati permettono il controllo dell’aeromodello."
Questa affermazione contiene una imprecisione tecnica, la trasmissione non è assolutamente unidirezionale, ogni ricevente a 2.4GHz è anche un Tx, infatti il binding è una negoziazione bidirezionale.

Inoltre esistono già in commercio moltissimi apparati con funzioni di telemetria, in cui la Rx trasmette i parametri del modello.

In pratica i nostri apparati radio fanno parte di una rete P2P a tutti gli effetti, poi ci sarebbe anche da discutere come classificare la cosa quando si usano 3 satelliti oltre alla RX.

Come spesso accade il dialogo con il Ministero avviene sempre fra individui che sono più burocrati che tecnici ben addentro alle cose, anche all'estero è così comunque.

Cesare con il ministero a Roma non puoi immaginare quante telefonate e scambi epistolari abbia intrattenuto in passato per ottenere le concessioni radio........... so perfettamente come gira.

__________________
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Fate le cose nel modo più semplice possibile, ma senza semplificare. (A. Einstein)
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Vecchio 19 agosto 09, 10:08   #8 (permalink)  Top
Cesare de Robertis
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Questa affermazione contiene una imprecisione tecnica, la trasmissione non è assolutamente unidirezionale, ogni ricevente a 2.4GHz è anche un Tx, infatti il binding è una negoziazione bidirezionale.

Inoltre esistono già in commercio moltissimi apparati con funzioni di telemetria, in cui la Rx trasmette i parametri del modello.

In pratica i nostri apparati radio fanno parte di una rete P2P a tutti gli effetti, poi ci sarebbe anche da discutere come classificare la cosa quando si usano 3 satelliti oltre alla RX.

Come spesso accade il dialogo con il Ministero avviene sempre fra individui che sono più burocrati che tecnici ben addentro alle cose, anche all'estero è così comunque.

Cesare con il ministero a Roma non puoi immaginare quante telefonate e scambi epistolari abbia intrattenuto in passato per ottenere le concessioni radio........... so perfettamente come gira.


Sì, credo anch'io che quell' "unidirezionale" si potrebbe vantaggiosamente sostituire con qualcosa del tipo: "privilegiata ed esclusiva", ma questo non sposterebbe di una virgola la sostanza del discorso. Il problema, checché ne dicano quelli che sostengono a spada tratta il loro diritto "per concessione divina" a volare sulla 2,4, c'era eccome! C'era in Italia, come c'era in Francia, in Germania, in Gran Bretagna, in Austria.... e in Repubblica Ceca. In quest'ultimo caso poi, conosco direttamente la vicenda attraverso i miei amici di RcRevue. Mi dirai piuttosto che lì è stato risolto già da alcuni anni, ma è questione di elasticità mentale, e quella... o la si ha o è meglio lasciar perdere, oppure emigrare.

E' inutile che continuiate a fare gli "allenatori della Nazionale" e a fare (senza che ti offenda, ti prego) i saccenti. Tu potrai anche sostenere che tutta la vicenda è una cretinata, che non abbiano senso le concessioni ed altro, ma mi duole imformarti che il Ministero ce l'ha sempre più lungo del tuo (e anche del mio...) per cui, anche ne tuo caso, vale la domanda già posta a Npole:

Che busta scegli?

Quartum non datur...

----------------
 
Vecchio 19 agosto 09, 16:11   #9 (permalink)  Top
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L'avatar di pompone
 
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ciao a tutti ciao Cesare finite le ferie estive mi sono andato a rivedere il sito FIAM (che permettetemi ma stà diventando peggio di una telenovela a puntate con clamorosi colpi di scena e poi smentite o chiarimenti ) per aggiornarmi su un eventuale seguito.

premetto che mi ritrovo su molte cose dette da ELNONNINO e da altri ,non voglio fare polemica ma se realmente Peracchi o il sig. Pazienza abbiano fatto qualcosa volevo solo ribadire che hanno fatto ,come si dice , metà del loro lavoro (sempre se ci sia poi un reale merito) ma non perche era una cosa a noi dovuta ma semplicemente perche le cariche che ricoprono tra i loro compiti c'è quello di tutelare e e salvaguardare la categoria in generale dell'aeromodellismo
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Vecchio 19 agosto 09, 17:43   #10 (permalink)  Top
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Questa affermazione contiene una imprecisione tecnica, la trasmissione non è assolutamente unidirezionale, ogni ricevente a 2.4GHz è anche un Tx, infatti il binding è una negoziazione bidirezionale.
Il resto e' corretto (telemetria, RSSI etc.) ma il binding tecnicamente avviene ancora unidirezionalmente, difatti e' SOLO la ricevente che si "aggancia" alla trasmittente, la trasmittente (almeno quelle tradizionali) non conoscono lo stato del link. La prova e' semplice: con trasmittente e ricevente gia' bindate, prendi una nuova ricevente e mettila in binding, vedrai che anch'essa si aggancera' alla stessa radio e funzionera' "normalmente".. puoi metterne anche 100, si binderanno tutte alla stessa radio senza che la radio "lo sappia".
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