Finalmente 2.4!

[npole]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

Non so dove tu abbia mai sentito questa storia dei sequestri. Al Bar dello Sport? Dal Caccia & Pesca? Ai tempi della pre-liberalizzazione della 35, sì (anche ad Ozzano sotto ai miei occhi), ma dopo non c'è mai stato alcun sequestro che io sappia, né ho mai sentito qualcuno che ne parlasse. Dove hai trovato la notizia. Hai un link?


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Qui sul forum, appena si accennava l'argomento 2.4ghz partiva qualcuno che parlava di sequestri a questa o quella manifestazione... dammi il tempo di trovare i link.
Quindi, ammesso che non ci siano stati sequestri, denunce, o quant'altro.. mi viene da chiedere: ma chi diavolo ha messo in giro la barzelletta che le radio 2.4ghz sono "illegali"? ...ma di piu', di che "legalita'" stiamo parlando in questo thread se a nessuno (sembrerebbe) e' stato mai contestato l'uso di tali radiocomandi?

[frank]

Originalmente inviato da npole

Qui sul forum, appena si accennava l'argomento 2.4ghz partiva qualcuno che parlava di sequestri a questa o quella manifestazione... dammi il tempo di trovare i link.
Quindi, ammesso che non ci siano stati sequestri, denunce, o quant'altro.. mi viene da chiedere: ma chi diavolo ha messo in giro la barzelletta che le radio 2.4ghz sono "illegali"? ...ma di piu', di che "legalita'" stiamo parlando in questo thread se a nessuno (sembrerebbe) e' stato mai contestato l'uso di tali radiocomandi?

Guarda, io ho più volte citato il caso dei sequestri a Ozzano, ma era appunto quel caso di Ozzano nel 2000, di 2.4 GHz manco si sentiva parlare. All'epoca si pagava persino la tassa di concessione sul radiocomando, di ben 1000 lire all'anno.
Sul fatto che una cosa non sia illegale se non è stata ancora contestata dall'autorità... lascio che rispondano gli esperti di giurisprudenza.

Originalmente inviato da npole

Qui sul forum, appena si accennava l'argomento 2.4ghz partiva qualcuno che parlava di sequestri a questa o quella manifestazione... dammi il tempo di trovare i link.
Quindi, ammesso che non ci siano stati sequestri, denunce, o quant'altro.. mi viene da chiedere: ma chi diavolo ha messo in giro la barzelletta che le radio 2.4ghz sono "illegali"? ...ma di piu', di che "legalita'" stiamo parlando in questo thread se a nessuno (sembrerebbe) e' stato mai contestato l'uso di tali radiocomandi?

Ma ci sei o ci fai? Il fatto che nessuno sia mai stato beccato per te è ragione sufficiente a dire che una cosa è "legale"? Mah....
Questo documento lo avevi mai letto?

http://www.scorpio.it/2.4GHZ.html

Nooo? Malissimo!
Quanto ai links... cercali pure, tanto non li trovi.


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[npole]

Originalmente inviato da Cesare de Robertis

Ma ci sei o ci fai? Il fatto che nessuno sia mai stato beccato per te è ragione sufficiente a dire che una cosa è "legale"? Mah....

Assolutamente no, ma vale pure il contrario.. il fatto che nessuno sia stato arrestato ad allacciarsi le scarpe, ti fa pensare che il gesto possa essere "illegale"?

Questo documento lo avevi mai letto?

http://www.scorpio.it/2.4GHZ.html

Si, l'ho letto, e' un sito del ministero delle telecomunicazioni? E questo l'hai mai letto? Credo di no, visto che lo sto scrivendo solo adesso:

Q: "E' possibile utilizzare capi di abbigliamento gialli durante il pilotaggio di un aeromodello?"

R: "No, non e' possibile."

(ovviamente evito accuratamente di specificare in base a quale normativa non e' possibile farlo... ma tu ci devi credere, perche' e' scritto qui).

Quanto ai links... cercali pure, tanto non li trovi.

E' la prima cosa che ho fatto quando ho postato l'altra risposta, sono talmente tanti (e tante le cazzate scritte) che fai prima a leggertele cosi': scrivi queste keywords nel campo di ricerca: "sequestrate" e "sequestro"... e fatti due risate... peggio delle storie di Elvis ancora vivo.

[frank]

Originalmente inviato da npole

E' la prima cosa che ho fatto quando ho postato l'altra risposta, sono talmente tanti (e tante le cazzate scritte) che fai prima a leggertele cosi': scrivi queste keywords nel campo di ricerca: "sequestrate" e "sequestro"... e fatti due risate... peggio delle storie di Elvis ancora vivo.

Leggi meglio... se cerchi "sequestro" sul thread "Aspetti legali ecc. ecc." trovi solo riferimenti ai sequestri del 2000 a Ozzano. E quello era vero e documentato, anche se le norme erano diverse e non c'erano ancora le 2.4 GHz.

[npole]

Originalmente inviato da frank

Leggi meglio... se cerchi "sequestro" sul thread "Aspetti legali ecc. ecc." trovi solo riferimenti ai sequestri del 2000 a Ozzano. E quello era vero e documentato, anche se le norme erano diverse e non c'erano ancora le 2.4 GHz.

Se cerchi sequestri/sequestro/sequestrate trovi di gente che parla di "sequestro della radio" da 2.4ghz, o in generale del fatto che sia illegale in Italia come fatto assodato (basta leggere i messaggi su "che radio consigliate" e le risposte che suonano: "non uso la 2.4ghz perche' illegale..."), ma nessuno di questi che si sia mai preoccupato di capire il perche' sia illegale. Come del resto si sta facendo in questo thread: si cerca il modo di utilizzare queste radio "legalmente", ma non si capisce bene perche' debbano essere illegali. Le prove finora fonite della presunta illegalita' sono: a) l'interpretazione di una legge (quando l'interpretazione della stessa legge dice pure il contrario); b) il fatto che tutti diano per scontato che non sia legale utilizzarle (senza permessi, ne' altro); c) si portano come "prove" diciture di siti web (amatoriali, di produttori, di "gente informata") quando nessuno di essi e' direttamente collegato ad un organo statale (o comunque a qualcuno che possa regolamentare il settore); d) alle leggende metropolitane (le discussioni di cui sopra dove ogni tanto salta fuori qualcuno che dice che non e' legale.. senza specificare dove lo avrebbe letto).

Come dice giustamente Cesare, il fatto che non abbiano ancora "arrestato" (volutamente virgolettato) qualcuno per aver utilizzato queste radio, non e' una prova della presunta legalita', ma come ho gia' scritto: se non e' prova di illegalita', potrebbe mai essere prova del contrario? Anzi e' piu' facile arrivare alla conclusioni che tali radio siano utilizzabili, piuttosto che farsi delle seghe mentali sulla loro possibile irregolarita'. Il fatto che si usano tali radio dappertutto, che ci siano migliaia di invidui che le utilizzino, che vengano utilizzate in competizioni ufficiali, e che non ci sia nemmeno una SINGOLA prova (almeno su questo forum) di qualcuno a cui e' stato contestato *per legge* l'utilizzo di questi apparati, lascerebbe facilmente intuire che non c'e' nulla di contestabile, o quantomeno che e' piu' facile che sia regolari piuttosto del contrario... oppure siamo tutti criminali in liberta' (ma se cosi' fosse cambierebbe nulla, come lo siamo stati per i precedenti 5 anni, lo saremo per i prossimi 15.. o almeno finche' il 2.4ghz verra' soppiantato da qualcosa di meglio).

[il_Zott]

Originalmente inviato da npole

Quindi, ammesso che non ci siano stati sequestri, denunce, o quant'altro.. mi viene da chiedere: ma chi diavolo ha messo in giro la barzelletta che le radio 2.4ghz sono "illegali"? ...ma di piu', di che "legalita'" stiamo parlando in questo thread se a nessuno (sembrerebbe) e' stato mai contestato l'uso di tali radiocomandi?

non incasiniamo tutto....
le 2,4 non sono illegali, come è stato scritto qualche milione di volte tutto sta nelle potenze utilizzate, fino a 10mw si possono usare, oltre
(prima di questi ultimissimi sviluppi) non si potevano utilizzare per svariatissimi motivi ecc... vendute si, ma in teroia vietato l'uso.
Per affermare che una cosa è illegale mica si deve aspettare che qualcuno ne contesti l'uso, sono vietate dal principio, punto e basta, se poi uno le usa è il discorso è diverso...

ciao

[npole]

Originalmente inviato da il_Zott

non incasiniamo tutto....
le 2,4 non sono illegali, come è stato scritto qualche milione di volte tutto sta nelle potenze utilizzate, fino a 10mw si possono usare, oltre
(prima di questi ultimissimi sviluppi) non si potevano utilizzare per svariatissimi motivi ecc... vendute si, ma in teroia vietato l'uso.
Per affermare che una cosa è illegale mica si deve aspettare che qualcuno ne contesti l'uso, sono vietate dal principio, punto e basta, se poi uno le usa è il discorso è diverso...

ciao

Zott, anche tu co sta cosa del "principio"? *Se* nessuno e' in grado di dimostrare il "divieto"; *se* a nessuno e' mai stato contestato l'utilizzo; *se* queste radio vengono importate e vendute in Italia; qual e' la ragione che dovrebbe lasciarmi pensare che l'utilizzo di tale apparecchi sia vietato?
Quelli scritti sopra sono "fatti", quindi chiedo a te, quali "fatti", invece, hai tu in mano per dire che l'utilizzo di tali apparati e' vietato? Perche' immagino che la tua idea te la sia fatta in base a delle prove concrete, non in base a delle "leggende metropolitane" (o al fatto che si ripeta da anni quissu' che sono "vietate"... come fosse una fede).

[frank]

Gli ultimi sviluppi sembrano equiparare le radio a 2.4 GHz agli apparati RLAN, per i quali il PNRF prevede una potenza massima di 100 mW eirp. Prima di questa equiparazione, le radio ricadevano nella fattispecie di "non-specific SRD" per i quali lo stesso PNRF prevede una potenza massima di 10 mW eirp. Il testo del PNRF e i disciplinari tecnici li avevo linkati nell'altro thread ormai chiuso, come dici tu sono "fatti" (con bolli di legge) e non si trattava di invenzioni. Ti consiglio di andarli a leggere.
Il nocciolo della questione sta tutto nell'equiparazione ai dispositivi RLAN: se l'equiparazione sussiste, è tutto a posto fino a 100 mW, altrimenti solo a 10 mW.

[atwoved1]

Ma non trovate strano che noi modellisti e la Fiam che ci rappresenta, ci stiamo "sbattendo" da anni per legalizzare l'uso delle nostre radio in 2,4 Ghz per poi scoprire che nel momento che viene fatto un primo passo importante, gli importatori che hanno passato i dati al ministero sono veramente pochi ?
Ma ci tengono o no a vendere le radio? Forse sanno che tanto le vendono ugualmente e che alla fine se nascono casini ricascano in testa all'aeromodellista....

Bye
Andrea