Elica passo variabile automatico.

[incramet]

Originalmente inviato da telemaster

Bha... hai rendimenti vicini a 1... qualche dubbio mi verrebbe... poi fai te...
In sostanza questa elica ha rendimento quasi unitario a coppia nulla

Ma come hai misurato la coppia? io non riesco a capire da dove vengono quei numeri. Per tirare fuori i valori del coefficiente di trazione e di coppia servono delle misure di spinta e di coppia. Tu hai queste misure? ovviamente no considerando che non hai strumentazione sul velivolo a parte la telemetria...
hai ricavato la coppia dalla potenza elettrica? ovviamente avrai considerato il rendimento del motore in questo caso...
la spinta?

il fatto che tu mostri rendimenti prossimi a 1 porta il lettori delle tabelle a molti, troppi dubbi...

Certamente apprezzo la tua osservazione e ti ringrazio, però facciamo delle considerazioni.
I dati rilevati sono relativi ad una prova di volo, ho diagrammato subito per vedere l'andamento del funzionamento, e la forma del grafico mi incoraggia. Nello specifico, il valore massimo di gamma che sono andato a cercare, aveva questa parametrizzazione.
Le condizioni di volo in quello specifico istante possono essere di tipo generico non posso apprezzarle adesso, fatto stà che è un punto estremo della curva e segue l'andamento della stessa.
Ho fatto un solo rilevamento e lo ribadisco, per un'analisi più completa dovrei compiere una trentina di voli con relative elaborazioni. Soltanto in questo modo posso dare una risposta sicura alla tua domanda precisa. Ora da ingegnere ti dico che le approssimazioni sono lecite se fatte con criterio, un leggero scostamento non pregiudica l'opera, se poi devo fare il farmacista non ne esco più dai numeri. Un abbraccio.

[Mach .99]

...a me questa tabella piena di numeri non dice molto.

le mie mi parevano domande semplici, e si poteva rispondere in modo semplice, ma si vede che o non si sa rispondere in modo semplice, o non si vuole

boh.

[incramet]

Originalmente inviato da Mach .99

...a me questa tabella piena di numeri non dice molto.

le mie mi parevano domande semplici, e si poteva rispondere in modo semplice, ma si vede che o non si sa rispondere in modo semplice, o non si vuole

boh.

Scusa, sarò molto più semèlice, passo massimo 300mm a circa 70 km/ passo minimo 140mm a circa 6 km/h

[telemaster]

Originalmente inviato da incramet

Scusa, sarò molto più semèlice, passo massimo 300mm a circa 70 km/ passo minimo 140mm a circa 6 km/h

il passo minimo vale quindi 5.54 pollici, (elica 13x5.54)
il passo massimo vale quindi 11.8 pollici... (elica 13x11.8)

continuano a non tornarmi le cose, non so a te

[Mach .99]

Originalmente inviato da incramet

Scusa, sarò molto più semèlice, passo massimo 300mm a circa 70 km/ passo minimo 140mm a circa 6 km/h

ok, vedo che non ci si capisce, cerco di essere ancora più chiaro nelle domande:

-aereo fermo in pista pronto al decollo, giri massimi, che passo ho? senza numeri, per favore, solo passo massimo o minimo.

-aereo in discesa per l'atterraggio, alta velocità, giri al minimo, che passo ho?

[Mach .99]

Originalmente inviato da Mach .99

ok, vedo che non ci si capisce, cerco di essere ancora più chiaro nelle domande:

-aereo fermo in pista pronto al decollo, giri massimi, che passo ho? senza numeri, per favore, solo passo massimo o minimo.

-aereo in discesa per l'atterraggio, alta velocità, giri al minimo, che passo ho?

non mi pareva difficile

[telemaster]

Originalmente inviato da Mach .99

non mi pareva difficile

probabilmente non avremo mai risposta alle nostre domande...

Originalmente inviato da Mach .99

ok, vedo che non ci si capisce, cerco di essere ancora più chiaro nelle domande:

-aereo fermo in pista pronto al decollo, giri massimi, che passo ho? senza numeri, per favore, solo passo massimo o minimo.

-aereo in discesa per l'atterraggio, alta velocità, giri al minimo, che passo ho?

Giri al minimo per un elettrico? Cioe' motore fermo?

[max_c26acro]

Mi sono permesso di consigliare incramet di utilizzare un motore a scoppio perché un motore elettrico è più generoso nel fornire energia all'elica.
Infatti un motore elettrico sotto sforzo tende (entro certi limiti ovviamente) a mantenere i giri aumentando l'assorbimento ed è questo il motivo per cui montando eliche troppo grandi si brucia tutto.
Al contrario, un motore a scoppio sotto sforzo non può attingere a ulteriori riserve d'energia per cui inevitabilmente perde i giri se l'equilibrio tra potenza assorbita dall'elica e potenza disponibile fornita dal motore non viene rispettato.
Ritengo quindi che l'utilizzo di un motore a scoppio dia risultati più veritieri e anche il rendimento dell'elica di incramet sarà inferiore, rientrando negli standard.

Il fatto poi che l'elica di incramet tende a rendimento = 1, secondo me è dato da due motivi:

1- le prove di telemetria non sono avvenute in modo uniforme, ma sono stati effettuati diversi passaggi partendo da picchiate, dove si sommano l'aumento di rendimento dovuto all'energia cinetica del modello al rendimento effettivo del gruppo moto/elica.
2 - l'elica di incramet non ha il comando di passo vincolato ad un governor, ma è fatta funzionare aerodinamicamente per cui quando il modello è molto veloce come nelle affondate, l'elica tende (o dovrebbe tendere) ad aumentare il passo per mantenere i giri, invece aumenta il passo in funzione delle sue caratteristiche meccaniche e aerodinamiche, per cui tende anche a far aumentare i giri motore andando a variare il rapporto di funzionamento e quindi il rendimento che tende a 1.
Questi sono secondo me i motivi per cui l'elica "funzionicchia", ma non funzionerà mai come si deve.
A meno che Incramet non si accontenti del leggero miglioramento ottenuto rispetto ad un'elica a passo fisso, l'unico modo è quello di imitare le eliche a giri costanti con funzionamento elettrico, accoppiando alla sua elica un circuito elettronico come detto in altro post.

Saluti

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da max_c26acro

... le prove di telemetria non sono avvenute in modo uniforme, ..

QUALI prove di telemetria???
in NESSUNA parte di questo poliennale 3d si accenna ad apparati di telemetria, nè si specifica l'utilizzo almeno di un data logger...
E infatti a domande pratiche NON vengono MAI date risposte numeriche sperimentali, solo parole in "scientifichese" scopiazzate qua e là....